ويكيبيديا:الميدان/منوعات/أرشيف/2023/أبريل
جلسة حول الأمان الرقمي في حملة ويكي تغير المناخ 2023
عدلمرحبا جميعاً،
يتعاون منسقو حملة ويكي تغير المناخ 2023 مع فريق حقوق الانسان في مؤسسة ويكيميديا لتقديم جلسة حول أمان الأحداث والأنشطة للمنظمين والمشاركين من المجتمع.
هل أنت منظم أو مشارك في حملة ويكي تغير المناخ 2023 أو مهتم بنشاط ضمنه ولتتعلم كيفية زيادة الأمان عند المشاركة في مشاريع ويكيميديا والانخراط عبر الانترنت؟
شاركنا في الجلسة القريبة من المبتدئين حول الأمر في 5 أبريل 2023 في الساعة 16.00 بالتوقيت العالم المنسق، لتعلم أساسيات الأمن التقني، والمفاتيح الأساسية، وأفضل الممارسات الإيجابية والسلبية لأدوات الأمان الشائعة
لطفاً سجلوا على الجلسة من الرابط : هنا
هل أنت مهتم بتقييم مخاطر الأمن الرقمي قبل الجلسة؟
لا تتردد في مراجعة هذه الدورة التدريبية: تقييم مخاطر الأمن الرقمي خاصتك (بالإنجليزية) .
إنجاز الدورة التدريبية ليس مطلوبًا للمشاركة في الجلسة، ولكنه من المفيد التعرف على الموضوع مسبقًا.--مودتي. ساندرا (ناقشني) 15:49، 4 أبريل 2023 (ت ع م)
<languages />
الاستشهاد بموقع أراجيك
عدلتحياتي جميعًا، صادفتني اليوم مقالة تستشهد بموقع أراجيك كمصدر رئيسي للمحتوى، دفعني الفضول للبحث ليتبين وجود ما يزيد عن 260 مقالة فيها استشهادات للموقع، لمن لا يعرفه، هو موقع مجلة ومدونة إلكترونية قد يعتبر من مصادر النشر الذاتي حال الاستشهاد به كذلك لا تتحق فيه إرشادات الاستشهاد بالويب، بحثت ولم أصل لنقاش حوله أو عن ضرورة اضافته للقائمة السوداء وعليه طرحت الموضوع للنقاش، تحياتي --Mohanad نقاش 16:43، 4 مارس 2023 (ت ع م)
- مع إضافته إلى القائمة السوداء، وإزالة الاستشهادات به . --كريم نقاش 17:26، 4 مارس 2023 (ت ع م)
- مع الموقع يقع تحت تصنيف المواقع الترفيهية، ولا يوجد أي شكل من أشكال التدقيق العلمي على محتواه، أكيد لا يجوز الاستشهاد به في الموسوعة.--Michel Bakni (نقاش) 18:34، 4 مارس 2023 (ت ع م)
- مع وضعه في القائمة السوداء، شكرًا لك على ملاحظتك. --أيـــوب ناقشني بشأن ويكيبيديا ✉️ 18:45، 4 مارس 2023 (ت ع م)
- مع --NANöR (نقاش) 18:49، 4 مارس 2023 (ت ع م)
- مع--— Osama Eid (راسلني) 19:03، 4 مارس 2023 (ت ع م)
- أتفق--أحمد ناجي راسلني 01:09، 5 مارس 2023 (ت ع م)
- مع --أبو هشام (نقاش) 21:48، 5 مارس 2023 (ت ع م)
- مع -- لاحظت أن المقالات لا تحتوي على تاريخ الإصدار أو الكاتب أو إشارة إلى المصادر المستسقاة منها المعلومات فلا يمكن بأي حا ل من الأحوال الاستشهاد بها --عادل امبارك راسلني 12:20، 10 مارس 2023 (ت ع م)
سؤال: مرحبًا Mohanad هل يمكن وضعه ضمن "الوصلات/الروابط الخارجية"؟ --علاء راسلني 08:54، 10 مارس 2023 (ت ع م)
- اهلا ◀ علاء، برأيي الإشكال بسبب ورود الموقع ضمن المصادر، في حال حُيّد من المصادر ولم يجري حظره في القائمة السوداء قد يلزم مهمة بوتية للتحقق من كون الروابط خارج المصادر، تحياتي --Mohanad نقاش 11:06، 10 مارس 2023 (ت ع م)
- تعليق: مرحبًا @Karim185.3 وMichel Bakni وNANöR وايـوب وOsps7 وأحمد ناجي وأبو هشام وعلاء: للاطلاع، القائمة هنا تحوي وصلات لجميع المقالات التي تحوي استشهاد يتضمن النطاق «arageek.com»، تحياتي --Mohanad نقاش 11:40، 10 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبًا ◀ Mohanad في حلة الاتفاق يمكن إزالتها بشكل يدوي باستعمال أتوويكي براوزر بكل سهولة تحياتي عادل امبارك راسلني 12:23، 10 مارس 2023 (ت ع م)
- اهلا ◀ Nehaoua حقيقًة أفضّل المعالجة اليدوية كون الإزالة ستترك فراغ بحاجة لاستدراك مناسب، فبعض الاستشهادات أساسي وتقوم عليه المقالة وبعضها هامشي بالإمكان الاستغناء عنه --Mohanad نقاش 13:01، 10 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبًا ◀ Mohanad في حلة الاتفاق يمكن إزالتها بشكل يدوي باستعمال أتوويكي براوزر بكل سهولة تحياتي عادل امبارك راسلني 12:23، 10 مارس 2023 (ت ع م)
- خلاصة: يُضاف موقع أراجيك إلى القائمة السوداء، ويجري معالجة المقالات التي تستخدمه مصدرًا بطريقة يدوية. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 04:21، 30 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبًا بالجميع، أعتقد أن الاستشهاد بالموقع في المقالات قد أزيل كاملا، حسب القائمة المرفقة وبعد البحث أيضًا عن مقالات أخرى، شكرا لمن ساهم في المهمة تحياتي عادل امبارك راسلني 23:27، 8 أبريل 2023 (ت ع م)
استخدام معرفات الأوركيد
عدلمرحبًا جميعًا،
أود السؤال حول معرفات الأوركيد (بالإنجليزية: ORCID)، هل يصلح الاستشهاد بها مرجعًا مستقلًا للمساهمات البحثية أو غير البحثية؟ خاصة أنه يمكن أن يضيفها الشخص بنفسه. Nada kareem22 (نقاش) 01:27، 26 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحباً ◀ Nada kareem22
- معرفات orcid هي عبارة عن مورد تسجيل للتعريف بالمؤلف وهي تهدف إلى التخلص من أي غموض يتعلق بأسماء الباحثين . تسمح معرفات orcid لأي باحث مؤهل بالتسجيل والحصول على معرف فريد. وأرى من خلال معرفتي بالموقع بأن المعرفات تقوم بإجراء دراسة عن الباحث وعن مدى جودة أباحثه، وعن مدى حاجته لهذه المعرفات.
- وبالتالي أرى بأنه يصلح الاستشهاد بها كمرجع مستقل.
- تحياتي — Osama Eid (راسلني) 22:27، 28 مارس 2023 (ت ع م)
- أهلًا ◀ Osps7،
- أود الاستفسار حول كلمة مؤهل، هل يوجد ما يدل على مؤهلات الباحثين ليسجلوا بالموقع ويحصلوا على معرف؟ الموقع يذكر التالي: «معرف مجاني وفريد ومستمر (PID) يستخدمه الأفراد أثناء مشاركتهم في أنشطة البحث والمنح الدراسية والابتكار.» ولا يوجد ذكر لمؤهلات هؤلاء الأفراد. الموقع سمح لي بمعرف قبل أن أنشط في أي نشاط بحثي.
- من خلال معرفتك بالموقع، هل يوجد في الموقع ما يوضح هذه الآلية لدراسة الباحث وجودة أبحاثه ومدى حاجته لهذه المعرفات؟
- يقول الموقع بأن الباحث نفسه من مصادر إضافة المؤهلات، ألا يجعل هذا الاستقلالية محل سؤال؟
- شكرًا لإثرائك النقاش. تحياتي Nada kareem22 (نقاش) 23:49، 28 مارس 2023 (ت ع م)
- أهلًا ◀ Osps7،
- مرحبًا ◀ Nada kareem22، برأيي ليست مصادر مستقلة للاستشهاد، لكنها قد تُقبل لتدعيم مصادر أخرى أو لتأكيد معلومة ما مُختلف عليها بين المصادر أو ربما لتوثيق معلومة شخصية ما يثبتها الشخص عن نفسه ولا يعلمها غيره، تحياتي --Mohanad نقاش 22:33، 31 مارس 2023 (ت ع م)
- أهلًا◀ Mohanad،
- شكرًا على مشاركتك، أتفق يمكن الاستشهاد بها في سياق معين كما ذكرت، ولكن أظن بأنها ليست من المصادر التي تصلح لإثبات ملحوظية موضوعٍ ما؟
- تحياتي. Nada kareem22 (نقاش) 12:27، 1 أبريل 2023 (ت ع م)
- العفو ◀ Nada kareem22 برأيي ذات الأمر ينطبق على الملحوظية، قد تستعمل لتدعيم المصادر المستقلة التي تثبت هذه الملحوظية، أما أن تكون هي المصدر الأساسي فبرأيي لا يمكن التعويل عليها، تحياتي --Mohanad نقاش 15:36، 1 أبريل 2023 (ت ع م)
اللقاء تحضيري لانطلاق حملة ويكي تغير المناخ في المنطقة المغاربية 2023
عدلتحياتي لكم جميعا
صيام مقبول و ذنب مغفور ان شاء الله
يسعدني ان ادعوكم الى اللقاء التحضيري لانطلاق حملة ويكي تغير المناخ الخاص بالمنطقة المغاربية.
- التاريخ: 15 أفريل 2023
- التوقيت: 21:30 حسب التوقيت العالمي المنسق UTC
و أود ان أشارك معكم رابط صفحة الميتا الخاصة لحمل ويكي تغير المناخ للمنطقة المغاربية
بن لولو محمد الأمين: منسق حملة ويكي تغير المناخ في المنطقة المغاربية 2023 Muhammed amine benloulou (نقاش) 21:55، 14 أبريل 2023 (ت ع م)
مراجعة المجتمع المرتقبة لمنهجية المصادقة على ميثاق الحركة
عدلمرحبًا جميعًا،
ستقترح لجنة صياغة ميثاق الحركة منهجية للمصادقة على ميثاق الحركة المستقبلي في 10 أبريل\نيسان 2023. منهجية المصادقة المقترحة هي نتيجة الدروس المستفادة من عمليات المصادقة السابقة.
ستنظم لجنة صياغة ميثاق الحركة فترة استشارات مع مجتمعات حركة ويكيميديا لجمع ملاحظات وآراء وانطباعات المجتمع حول منهجية المصادقة المقترحة وذلك من 10 أبريل حتى 28 أبريل 2023. ندعوكم لمشاركة ملاحظاتكم وأفكاركم عن الأسئلة من خلال صفحة النقاش في الميتا، وفي منتدى استراتيجية الحركة، وأثناء ساعات المحادثات المجتمعية. ترحب لجنة صياغة ميثاق الحركة بمدخلاتكم على بعض الأسئلة المفتوحة.
انضمّ إلى ساعات المحادثة المجتمعية
تدعو لجنة صياغة ميثاق الحركة جميع المهتمين بمشاركة آرائهم حول منهجية الصياغة المقترحة للانضمام لساعات المحادثة المجتمعية:
- ساعة المحادثة #1: 18 أبريل الساعة 10:00 بالتوقيت العالمي المنسق
- ساعة المحادثة #2: 24 أبريل الساعة 17:00 بالتوقيت العالمي المنسق
عند التسجيل، الرجاء إضافة ملاحظة إن كنت بحاجة لدعم لغوي. الرجاء ملاحظة أنه ستتوفر الترجمة الفورية بلغة معينة إذا طلبها 3 أشخاص على الأقل.
شكراً لكم،
بالنيابة عن لجنة صياغة ميثاق الحركة، Mervat (WMF) (نقاش) 09:30، 6 أبريل 2023 (ت ع م)
نقل أرشيف رسائل للمجتمع
عدلتحياتي جميعًا، منذ سنوات (تحديدًا من مارس 2015) نُقل محتوى رسائل المجتمع من صفحة القالب إلى الصفحة في نطاق ويكيبيديا، وأصبح القالب واجهة لعرض الرسائل لا أكثر، ورغم ذلك استمرت عملية الأرشفة للرسائل القديمة ضمن نطاق القالب، وهو غير منطقي برأيي، وعليه افتح النقاش لنقل جميع صفحات الأرشيف من نطاق القالب للصفحة في نطاق ويكيبيديا واعتماد ذلك في عمليات الأرشفة المقبلة، تحياتي --Mohanad نقاش 19:04، 6 أبريل 2023 (ت ع م)
- أتفق، مع الأرشفة في نطاق ويكيبيديا.محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 19:27، 6 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحبا @Mohanad:. أتفق مع هذا الاقتراح المنطقي، مع ضرورة إبقاء تحويلة من الأرشيفات الحالية في حالة وجود روابط تصل إليها، أو تعديل الروابط إذا كان عددها قليلًا. شكرا لك. Dr-Taher (نقاش) 19:35، 6 أبريل 2023 (ت ع م)
- أتفق -- Lokas (راسلني) 20:02، 6 أبريل 2023 (ت ع م)
- أتفق على الأرشفة إلى نطاق ويكيبيديا وتعديل الروابط. --أبو هشام (نقاش) 21:22، 6 أبريل 2023 (ت ع م)
- أتفق. شكرا مهند على الاقتراح.--Ajwaan نقاش 21:29، 6 أبريل 2023 (ت ع م)
- أتفق --أيـــوب ناقشني بشأن ويكيبيديا ✉️ 22:50، 6 أبريل 2023 (ت ع م)
- أتفق مع النقل. تحياتي --NANöR (نقاش) 06:47، 7 أبريل 2023 (ت ع م)
- أتفق طرح مُوفَّق --Michel Bakni (نقاش) 17:20، 8 أبريل 2023 (ت ع م)
- خلاصة:. بعد أسبوعين من النقاش وعدم وجود اعتراض. يمكن للزميل @Mohanad: تنفيذ مهمة النقل، مع ترك تحويلة للصفحات التي لها روابط تصل إليها، ثم إخطارنا هنا بانتهاء التنفيذ. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 11:19، 21 أبريل 2023 (ت ع م)
لجنة الانتخابات: دعوة لانضمام أعضاء جدد
عدلمرحبًا جميعًا،
تسعى لجنة الانتخابات في مؤسسة ويكيميديا (لجنة الانتخابات) لإضافة 2-4 أعضاء إضافيين للمساعدة في تسهيل عملية اختيار مجلس أمناء مؤسسة ويكيميديا (المجلس)، وذلك منذ اليوم حتى 24 أبريل\نيسان.
يجري التخطيط لانتخاب مجلس أمناء مؤسسة ويكيميديا لعام 2024. هذه دعوة لضمّ أعضاء جدد إلى لجنة الانتخابات. تشرف لجنة الانتخابات على عملية اختيار مقاعد المجتمع في مجلس الأمناء. انضم إلى اللجنة وساهم بمهاراتك وأفكارك القيمة في عملية اختيار الأمناء.
يتضمن مجلس أمناء مؤسسة ويكيميديا ثمانية مقاعد منتخبة من المجتمع. يصوت مجتمع ويكيميديا لأفراد من المجتمع مرشحين لشغل هذه المقاعد. في عام 2024، ستشرف لجنة الانتخابات على عملية الاختيار هذه للمقاعد المختارة من المجتمع والتي تنتهي صلاحيتها. ستدعم مؤسسة ويكيميديا هذه العملية.
يوقع أعضاء لجنة الانتخابات على فترة عمل مدّتها ثلاث سنوات ويطلب منهم التوقيع على اتفاقية السرّية. يتوقّع من الأعضاء المساهمة بـ2-5 ساعات أسبوعياً قبل عملية الانتخابات و5-8 ساعات أسبوعياً أثناء الانتخابات.
سيكون عضو لجنة الانتخابات مسؤولاً عن:
- حضور الاجتماعات أونلاين منذ الآن وحتى الانتخابات القادمة (في منتصف 2024)
- حضور جلسات التأهيل والتدريب أونلاين في شهري مايو ويونيو 2023.
- العمل مع اللجنة لإنجاز المسؤوليات الأخرى
يجب أن يتوفر لدى الأعضاء الجدد المهارات التالية:
- إتقان اللغة الإنجليزية
- الاستجابة لرسائل البريد الإلكتروني التي تتضمن دعوات للتعاون والمشاركة
- المعرفة بحركة ويكيميديا وحوكمة الحركة
إذا أردت التطوع لعضوية اللجنة، الرجاء إرسال طلب عضويتك في موعدٍ أقصاه 24 أبريل\نيسان 2023، 23:59 (في أي موقع على الأرض) من خلال صفحة ميتا ويكي هذه.
يمكنك قراءة الإعلان كاملاً هنا. شكراً لاهتمامك مقدماً! إن لم تكن مهتماً لكن تعرف شخصاً قد يكون مهتماً، شارك معه هذه الرسالة. أعلمنا إن كان لديك أسئلة.
بالنيابة عن لجنة الانتخابات،
MediaWiki message delivery (نقاش) 20:11، 11 أبريل 2023 (ت ع م) Mervat (WMF) (نقاش) 13:58، 12 أبريل 2023 (ت ع م)
- تعليق: مرحبا جميعاً، أقترح انتخاب شخص من مجتمعنا ليكون ممثلنا في اللجنة، على آلا يكون لديه الرغبة بالترشح لمجلس الأمناء، أرجو المبادرة بالنقاش حتى 20 أبريل (نيسان) لقرب موعد انتهاء فترة إرسال الطلب.--مودتي. ساندرا (ناقشني) 09:14، 13 أبريل 2023 (ت ع م)
- @Sandra Hanbo:، لا تتم الأمور على هذا النحو، يعني لا يمكن أن ننتخب ممثلاً للمجتمع ونطرح اسمه على اللجنة برسم القبول، الترشيح فردي وبمحض إرادة الشخص. اللجنة لا تمثل المجتمعات. --Mervat (نقاش) 19:35، 21 أبريل 2023 (ت ع م)
مخالفة دليل الأسلوب بإغراق الموسوعة بمصدر عام مثل المورد
عدللاحظت في الفترة الأخيرة قيام أحد الزملاء بإغراق الموسوعة باستشهادات من المورد، وهو إن كان من المصادر الثالثية واسعة الانتشار، فهو بالنهاية مصدر عام غير اختصاصي. ودليل الأسلوب في الموسوعة ينص في فقرة التزام المصادر بشكل واضح لا لبس فيه:
، وعن المصادر الثالثية في صفحة المصادر الموثوقة رغم أنها مقبولة ولكن
. بالتالي فإن وجود مصدر ثانوي ينفي الحاجة إلى وجود مصدر ثالثي هامشي، وخاصة إن كان أسلوب الكتابة المقترح في المصدر الثالثي يخالف أسلوب الكتابة الشائع في المصدر الثانوي. أرجو من المهتمين متابعة الأمر ومراقبته وضبطه. مع التحية. --Sami Lab (نقاش) 23:22، 7 أبريل 2023 (ت ع م)
تحويلة علم الأساطير
عدلأهلا بكم! لقد لاحظت وجود تحويلة تحول إلى مقالة الأسطورة وهي علم الأساطير، ولكن لم أرى أي نسخ أخرى من ويكيبيديا غير الإنجليزية تجعل من هذه المقالة تحويلة، حيث أن ويكيبيديا العربية والإنجليزية فقط من قامتا بجعل هذه المقالة تحويلة، مع العلم أن هذه المقالة مصنفة على أنها مقالة جيدة في بعض نسخ ويكيبيديا الأخرى، لذى أريد حذف التحويلة بالكامل وإنشاء مقالة عوض عن جعلها مجرد تحويلة، فإذا تم ذلك أرجو منكم إبلاغي لأن الموضوع يهمني جدا. ومع كل التوفيق للجميع.
إشارة إلى الزملاء: @باسم: @حسن القيم: @Michel Bakni: @Cyclone605: للتناقش بخصوص الموضوع وشكرا جزيلا لكم. علي العالم (نقاش) 17:12، 8 أبريل 2023 (ت ع م)
طلب إعلان محلي
عدلمرحبًا، أود وضع إعلان محلي لمسابقة ويكيبيديا المغرب والتي بدأت في 25 أبريل وستنتهي 10 يونيو، على الإعلان أن يبقى طيلة المسابقة أي حتى 10 يونيو. تحياتي -- فاطمة الزهراء راسلني 09:36، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- أتفق --أيـوب ناقشني بشأن ويكيبيديا ✉️ 09:48، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- أتفق، لا بأس بذلك. --Mervat (نقاش) 09:54، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- تعليق: المدة طويلة جدًا، أقترح إضافته لعشرة أيام منذ بدء الشهر القادم. --مودتي. ساندرا (ناقشني) 11:14، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحباً @فاطمة الزهراء: أليس استهزاء بالمجتمع أن تطلبي وضع بانر، والبانر وضع فعلاً؟ ألا تلاحظي وجود مشكلة في ذلك؟--Michel Bakni (نقاش) 11:21، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ Michel Bakni عفوًا؟! وهل تراني لا شغلة لي ولا عملة غير أن أبدأ في وضع طلبات عبتية مثلًا؟ بالفعل كان هناك مشكلة وتأخر وضع الإعلان لذلك بعد الإتفاق مع المنظمين وضعت الإعلان هنا. -- فاطمة الزهراء راسلني 11:30، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- عفواً ما هذا الرد؟
- أليس هذا طلب لإضافة بنر؟ البنر مُضاف بالفعل وموجود في الأعلى، ما فائدة هذا الطلب إذاً لو كان الفعل قد حصل؟ Michel Bakni (نقاش) 11:36، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- أليس هذا الإعلان المراد إضافته؟ يبدو أنه ظاهر.--Michel Bakni (نقاش) 11:43، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- وما ذلك السؤال الذي بدأت به النقاش؟
- ألا تلاحظ أنه الإعلان نشر بكم ساعة بعد أن وضعت هذا الطلب. وذلك كما ذكرت سلفًا وضعت هذا الطلب بعد أن تأخر نشر الإعلان في الميتا. -- فاطمة الزهراء راسلني 11:48، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- هل أُغلق الطلب ووضعت خلاصة له؟ هل هكذا تسير الموسوعة؟
- هل يكفي النشر قبل 3-4 ساعات؟ ثم نفها ما نريد لأننا وضعنا الطلب؟ هل وضع الطلب في الميدان = الموافقة عليه؟ ما هذا التصرف؟ Michel Bakni (نقاش) 11:58، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- يبدو أنه حصل سوء تفاهم، والموضوع بسيط ولا أفهم لماذا يتم تعقيده بهذا الشكل. تأخر نشر الإعلان على الميتا فتم تقديم طلب هنا، بعدها بساعات قامو بنشر الإعلان، والآن أنا ألغي هذا الطلب. أين المشكلة الآن؟ -- فاطمة الزهراء راسلني 12:05، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- لا تلغي الطلب في الميتا، كون هذا سيضر المسابقة، وهذا ليس الهدف، بل الهدف تنظيم العمل وإعطاء الأولوية لرأي المجتمع.
- الفكرة لا يمكن نشر إعلان في ويكيبيديا العربية من غير موافقة المجتمع، وهذه الموافقة جوهرية وليست مسألة ثانوية نطلبها بآخر لحظة.
- ببساطة: لا يمكن وضع بانر من غير موافقة المجتمع، أصلاً الميتا لا يجب أن توافق الإضافة لو يحصل موافقة في المجتمع.
- المشكلة أني قلت سابقاً أن تجاوز الموضوع مرة، سيعني تجاوزه كل مرة، وها نحن أولاء! Michel Bakni (نقاش) 12:24، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- أقصد إلغاء هذا الطلب وليس الإعلان كون لم يعد له حاجة.
- الأن فهمت أنت تقصد عدم نشر الإعلان دون موافقت المجتمع، لا أرى هناك مشكلة بنشر الإعلان من الميتا، أساسًا هذا مجرد إعلان ولن يغير شيء جوهري بالموسوعة وأيضًا على ما يبدو المجتمع موافق وليس هناك أي اشكال، كما هناك العديد من الإعلانات التي تنشر بشكل مستمر وهل كل إعلان يطلب موافقة المجتمع قبل أن يظهر على ويكيبيديا العربية؟ تحياتي -- فاطمة الزهراء راسلني 12:37، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحباً فاطمة،
- شكراً لك على سعة الصدر والتفهم.
- الجواب: نعم، كل إعلان بحاجة لموافقة المجتمع، أصلاً في الميتا لا يقبلون إضافة الإعلان لو لم يكن المجتمع موافقاً. هذا شرط لإضافة البنر. Michel Bakni (نقاش) 13:32، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- أيضاً أنا لست ضد الإعلان، ولا أريد عرقلة المسابقة.
- الفكرة: الأمور يلزم أن تكون منظمة. Michel Bakni (نقاش) 13:33، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- فتحت نقاشاً في ميدان الإداريين#ويكيبيديا:الميدان/إدارة#وضع_إعلان_عالمي_في_ويكي_العربية_من_غير_إخطار_المجتمع|ميدان الإداريين للتعامل مع المخالفة. Michel Bakni (نقاش) 19:03، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- أهلًا ميشيل، لا توجد سياسة تذكر أنه يجب أن تكون هناك موافقة من المجتمع قبل نشر الإعلان بشكل عالمي وحتى لا يمكننا اعتبرها مخالفة أو العكس كون لا توجد سياسة تمنع ذلك. وحتى على الميتا لا يطلبون موافقة المجتمع بشكل أساسي قبل نشر الإعلان. -- فاطمة الزهراء راسلني 20:16، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- فتحت نقاشاً في ميدان الإداريين#ويكيبيديا:الميدان/إدارة#وضع_إعلان_عالمي_في_ويكي_العربية_من_غير_إخطار_المجتمع|ميدان الإداريين للتعامل مع المخالفة. Michel Bakni (نقاش) 19:03، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- يبدو أنه حصل سوء تفاهم، والموضوع بسيط ولا أفهم لماذا يتم تعقيده بهذا الشكل. تأخر نشر الإعلان على الميتا فتم تقديم طلب هنا، بعدها بساعات قامو بنشر الإعلان، والآن أنا ألغي هذا الطلب. أين المشكلة الآن؟ -- فاطمة الزهراء راسلني 12:05، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- يبدو أنَّ هناك سوء فهم ◀ فاطمة الزهراء كان قد وضع الإعلان للمستخدمين مذ طلبك إضافة الإعلان محليًا، يبدو أنًَ أحد يجرب إضافته مُسبقًا.
- شكرًا لمتابعتكم ◀ Michel Bakni و ◀ فاطمة الزهراء مودتي. ساندرا (ناقشني) 11:36، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- أرجو إلغاء هذا الطلب بعد أن تم نشر الإعلان من الميتا. شكرًا للجميع -- فاطمة الزهراء راسلني 11:58، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.
حيادية وشفافية الحسابات التي تجمعها صلة أو قرابة
عدلرمضان مبارك لمجتمعنا.
لا تتطرق سياسات الموسوعة كثيرًا بالشؤون المتعلقة بالأفراد. من فترة قريبة كان نقاشًا على الميدان/منوعات عن تضارب مصالح الأفراد والأموال. أرغب اليوم بطرح موضوع آخر يتعلق أيضًا بالأفراد.
في حال تبين أن هناك حسابين أي مستخدمين في الموسوعة هما لشخصين تجمعهما علاقة قرابة لنفترض هما أشقاء، وهذه العلاقة غير معلنة بشكل واضح وصريح للمجتمع الويكيبيدي العربي. فما رأي المجتمع في الموضوع ومدى حيادية وشفافية ومصداقية الحسابات التي تجمعها صلة أو قرابة.
يمكن مناقشته من خلال بعض الأسئلة:
- هل الأمر عادي ومقبول أي أن تبقى العلاقات غير معلنة؟
- هل يمكن الوثوق برأي أصحاب الحسابات عند مشاركتهم في نفس النقاشات والتحرير في نفس المقالات مثلًا بصفة عامة؟
- هل على المجتمع اِتخاذ إجراءات ما مع المستخدمين أصحاب الحسابات؟
- هل حصلت مثل هذه الحالة من قبل؟ في حال نعم ماذا كان رأي المجتمع؟
تحياتي. NANöR (نقاش) 10:30، 25 مارس 2023 (ت ع م)
- Dr-Taher
مرحبا @NANöR:، طرح هذا السؤال يفترض "قيام المستخدم بالإفصاح عن معلوماته الشخصية"! وإلا فكيف لنا أن نعلم أن هناك "قرابة" له مع مستخدم آخر؟ وبصورة عامة فلا مشكلة في وجود حسابين لشقيقين أو لشخصين تربطهما علاقة قرابة، طالما أن كل منهما يستخدم حسابه بنفسه ولا يسمح للآخر باستخدام حسابه وإلا صار "دمية لحم". وبالتالي فإجابتي على أسئلتك هي:
- هل الأمر عادي ومقبول أي أن تبقى العلاقات غير معلنة؟.... «نعم فالأصل ألا يقوم المستخدم بنشر معلومات شخصية عن نفسه».
- هل يمكن الوثوق برأي أصحاب الحسابات عند مشاركتهم في نفس النقاشات والتحرير في نفس المقالات مثلًا بصفة عامة؟.... «نعم، طالما أن كل شخص يستخدم حسابه وليس حساب الآخر، وإذا كان هناك شك في إساءة استخدام حساب الآخر فيمكن طلب التدقيق، ويمكن منع أحدهما بسبب كونه حساب ذي غرض وحيد بل ويمكن منع الحساب الآخر بسبب التحايل على سياسة دمى الجورب».
- هل على المجتمع اِتخاذ إجراءات ما مع المستخدمين أصحاب الحسابات؟.... «في ضوء ردي على السؤالين أعلاه، فالمجتمع يتدخل عند إساءة استخدام أحدهما لحساب الآخر».
- هل حصلت مثل هذه الحالة من قبل؟ في حال نعم ماذا كان رأي المجتمع؟.... «لا أعلم».
- شكرا لكِ. --Dr-Taher (نقاش) 11:16، 25 مارس 2023 (ت ع م)
- شكرًا للنقاش ◀ Dr-Taher، كيف لنا أن نعلم من دون إفصاح أصحاب الشأن قد يكون لها عدة سيناريوهات، مثلًا علِم بالصدفة مستخدم أو شخص ما واطلع المجتمع.
- لكن كيف للمجتمع أن يتأكد أن أحدهم لا يسمح للآخر باستخدام حسابه؟
- لو توضح أكثر من فضلك ماذا تعني بإساءة استخدام حساب الآخر؟ شكرًا سلفًا. تحياتي NANöR (نقاش) 19:39، 26 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبا @NANöR:، تقولين «علِم بالصدفة مستخدم أو شخص ما وأطلع المجتمع»، وهذا يظل "إدعاء يحتاج إلى دليل"، ويعتمد على "مدى مصداقية مَن علِم". أما كيفية معرفة أن أحدهم يستخدم حساب الآخر فللمدققين "طُرقهم الخاصة" التي تكشف ذلك، ولا يمكن الإفصاح عنها علنًا. فإذا ما كان هناك شك في إساءة استخدام أحد المستخدمين لحساب شخص آخر فيمكن إرسال رسالة لأحد المدققين لتحري الأمر واتخاذ اللازم في ضوء المعلومات المتوفرة لديه. شكرا لكِ. Dr-Taher (نقاش) 19:46، 26 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبًا ◀ Dr-Taher السيناريوهات عديدة وقد يكون أيضًا أنه كان البعض على إطلاع على القرابة أو الصلة وتكلموا عنها لاحقَا، أقصد يمكن أن تكون احتمالات منتوعة لكشف الصلة عدا أن يكون إفصاح مباشر من أصحاب الحسابات ذوي القرابة.
- إذًا لنلخص، عند الشك في إساءة استخدام حساب الآخر، يمكن منع أحدهما بسبب كونه حساب ذي غرض وحيد ومنع الحساب الآخر بسبب التحايل على السياسات وبالتحديد سياسة دمى الجورب. جزيل الشكر. تحياتي NANöR (نقاش) 08:11، 28 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبا @NANöR:، المنع لا يكون عند "الشك"! ولكن عند الشك يُطلب "التدقيق" مع طرح أدلة تدعو للشك، ووفق نتيجة التدقيق يكون القرار. Dr-Taher (نقاش) 10:44، 28 مارس 2023 (ت ع م)
- ◀ Dr-Taher شكرًا للتصحيح. كان علي أن أكتب عند إثبات إساءة استخدام حساب الآخر، يمكن منع كذا وكذا. والإثبات يكون وفق الآلية التي وضحتَها. تمام وجزيل الشكر مرة ثانية. تحياتي NANöR (نقاش) 10:54، 28 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبا @NANöR:، المنع لا يكون عند "الشك"! ولكن عند الشك يُطلب "التدقيق" مع طرح أدلة تدعو للشك، ووفق نتيجة التدقيق يكون القرار. Dr-Taher (نقاش) 10:44، 28 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبا @NANöR:، تقولين «علِم بالصدفة مستخدم أو شخص ما وأطلع المجتمع»، وهذا يظل "إدعاء يحتاج إلى دليل"، ويعتمد على "مدى مصداقية مَن علِم". أما كيفية معرفة أن أحدهم يستخدم حساب الآخر فللمدققين "طُرقهم الخاصة" التي تكشف ذلك، ولا يمكن الإفصاح عنها علنًا. فإذا ما كان هناك شك في إساءة استخدام أحد المستخدمين لحساب شخص آخر فيمكن إرسال رسالة لأحد المدققين لتحري الأمر واتخاذ اللازم في ضوء المعلومات المتوفرة لديه. شكرا لكِ. Dr-Taher (نقاش) 19:46، 26 مارس 2023 (ت ع م)
- Nada kareem22
أغلب الأسئلة خارج نطاق معرفتي بتاريخ المجتمع العربي، وما سأقوله هو رأي شخصي بحت لا يستند لأي سياسية أو إرشاد، لأنه كما ذكرتِ هذا أمر غير مطروق سلفًا. علاقات الأفراد شأنهم الخاص ولا يمكن إلزامهم بالإفصاح، إن قرروا الإفصاح فهذه شفافية يشكرون عليها. صحيحٌ أن عدم الإفصاح شأنٌ خاص، ولكن إن قرر أفرادٌ على صلة أو قرابة ببعضهم المساهمة هنا، فلا يوجد ضمان أن أحدهم لا يحرر من حساب الآخر، أو أن أحدهم لا يحاول إضفاء موثوقية على تعديلات الآخرين هم لا يستحقونها.
- بالنهاية، المهم هو عدم إساءة استخدام الصلاحيات أو التخريب. والمهم أكثر رمضان كريم على المجتمع ومساهميه. تحياتي. Nada kareem22 (نقاش) 01:16، 26 مارس 2023 (ت ع م)
- شكرًا للنقاش ◀ Nada kareem22، هل تقصدي بإضفاء موثوقية أن يصبح أحد الحسابين دمية لحم لللاخر؟ تحياتي NANöR (نقاش) 21:00، 26 مارس 2023 (ت ع م)
- لم أجد في الموسوعة هنا ما تعنيه دمية لحم، لذلك ليس بإمكاني الجزم بتلاقي مقصدي مع تعريف دمية لحم. بالرجوع إلى النسخة الإنجليزية من الموسوعة، فتعريف دمية اللحم هناك محصورٌ في المستخدمين الجدد ولا يتطرق إلى تحول أحدهم بعد سنوات من التحرير لدمية لحمٍ لمستخدمٍ آخر.
- أما ما أقصده فهو ببساطة وبتجرد تلميع مقدرات ومساهمات مستخدم نتيجة الصلة التي ذكرتها في معرض سؤالكِ، فيحوز هذا المستخدم ثقة المجتمع ويصبح بصلاحيات ليس أهلًا لها. تحياتي. Nada kareem22 (نقاش) 00:07، 27 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبًا ◀ Nada kareem22، شكرًا للتوضيح، صحيح احتمال وارد وخاصة عندما يكون أحد الحسابين من المستخدمين ذوي الخبرة والآخر لا أو يحمل صلاحيات مختلفة، لكن يجب أولًا إثبات استخدام حساب الآخر.
- في ظل غياب سياسات وإرشادات في هذا الموضوع، كيف يمكن أن نقيم الأمر؟ أقصد هل هناك اقتراحات لمعايير يمكن استخدامها للتقييم موثوقية المساهمات من أصحاب الحسابات؟ تحياتي NANöR (نقاش) 08:44، 28 مارس 2023 (ت ع م)
- أهلًا ◀ NANöR،
- في ظل غياب سياسات وإرشادات، علينا أن نحاول إزالة الغياب وتطوير سياسة تجد أجوبة لهذه الأسئلة المهمة. تقييم موثوقية الحسابات شيء أعلى من خبرتي، لذا لا أدري ما هي المعايير التي يقيم مدققو الحسابات على أساسها، وكما ذكر الدكتور طاهر فهي معايير غير علنية. أما إن كنت تقصدين ما الذي يدعونا لطلب تدقيق إذا كان أحد الحسابات دمية لحم لغيره، فكما أشار الزميل عادل لا حل سوى تطوير السياسة، ربما يمكننا إيجاد أرضية من النسخة الإنجليزية وتعديلها بما يناسب المجتمع هنا.
- شكرًا لهذا النقاش، تحياتي. Nada kareem22 (نقاش) 23:58، 28 مارس 2023 (ت ع م)
- عادل
حدث فيما سبق منع احد الحسابات التي اتضح ان تعديلاتهم تتداخل فيما بينها (ليس ببعيد اتضح ان احد دمى حساب هي زوجته باعترافه لكنه كان يجهل التداخل وفي نقاش اخر اتضح انه كانت هناك زمالة) واشكر الدكتور طاهر بذكر مصطلح دمية لحم، والتي أجد ان تطوير سياستها صار احد الحلول لهذه الأسئلة تحياتي عادل امبارك راسلني 21:23، 27 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبا ◀ Nehaoua وشكرًا للنقاش. ماذا يعني تداخل التعديلات؟
- هل هناك رابط للمثال الذي ذكرته؟ وهل أصحاب الحسابات كشفوا عن القرابة أو الصلة من أنفسهم أم كان الكشف من المجتمع؟ تحياتي NANöR (نقاش) 08:53، 28 مارس 2023 (ت ع م)
- مرحبًا ◀ NANöR أعتذر عن تأخري في الرد، لا أجد رابطًا لما ذكرته لكنه بقي راسخا في ذهني، واكتشاف القرابة كان من المجتمع ففي احدى المرات كان هناك حسابين لهما نفس الاهتمامات وحتى نفس الطريقة قد تؤدي إلى الشك في وجود حساب دمية، وبعد مواجهة الحساب الأصلي قد يعترف بأن الحساب الثاني قريب له (زوج أو زميل)، وهما قد يتبدلان الأدوار والحسابات بحسن نية مع وجود أيضا مشكل تشارك الواي فاي (نفس الآيبي)، لكن هذا لا يغنيه عن المساءلة تحياتي عادل امبارك راسلني 22:16، 14 أبريل 2023 (ت ع م)
- Mohanad
مرحبًا ◀ NANöR، أشكرك على الطرح، برأيي لا يشترط الافصاح عن أي صلة قرابة أو زمالة أو صداقة، لأنها قد تصبح عائقًا لمشاركة المستخدمين حال أتفقت أرائهم في بعض النقاشات، أو ربما إن جمعهم ذات الاهتمام وطبيعة المقالات، وربما يعانون من نظرة التابع والمتبوع، وبرأيي يمكن التعويل على الحسّ العام للمجتمع وملاحظته للمشاركات الداعمة لبعضها دائمًا باختلاف الحال والسياق وحساسية الموضوع، حتى هذه قد يستشكل على المجتمع التعامل معها، وقد يكون الحل بالتلميح والتنويه أملاً في تقديم مصلحة المجتمع على الدعم لأجل الدعم، بخصوص حصول المستخدم على صلاحيات ليس أهلاً لها وبدعم من آخرين، فبرأيي العبرة بجودة المساهمات والتعويل على الوقت، وبرأيي ستقع الهفوات عاجلاً أو آجلاً حال استخدمها زميل دون خبرة كافية، وحينها يمكن اتخاذ الإجراء المناسب، تحياتي --Mohanad نقاش 23:27، 31 مارس 2023 (ت ع م)
- مراحب ◀ Mohanad وشكرًا للنقاش، جيد بل يجب فرض حسن النية لكن كيف نضمن أن ليس العكس ما يحصل، يعني كيف نضمن عدم استغلال لحسابات بعضهم البعض وأن واحدًا منهم من يدير الحسابين؟ تحياتي NANöR (نقاش) 21:11، 1 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ NANöR برأيي لا ضمان لذلك، قد يساعد نسق المساهمات في اكتشاف الأمر، والأهم برأيي أن ينتج عن هذا التداخل سوء استغلال حقيقي ومخالف، وذلك حتى لا يؤدي الشك المفرط والتعقّب للتنفير من التحرير، تحياتي --Mohanad نقاش 01:04، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ Mohanad بالفعل قد يساعد نسق المساهمات التأكيد على استغلال وسوء استخدام حساب الآخر وأعتقد تدقيق حساب المستخدم سيؤكد الباقي. شكرًا مرة ثانية. تحياتي NANöR (نقاش) 21:39، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ NANöR برأيي لا ضمان لذلك، قد يساعد نسق المساهمات في اكتشاف الأمر، والأهم برأيي أن ينتج عن هذا التداخل سوء استغلال حقيقي ومخالف، وذلك حتى لا يؤدي الشك المفرط والتعقّب للتنفير من التحرير، تحياتي --Mohanad نقاش 01:04، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- أحمد ناجي
مرحبًا بالجميع. أعجبني موضوع النقاش صراحةً. مجتمعنا العربي الويكيبيدي بدأ يكون له تاريخ، وعمره الآن حوالي 18 عامًا، وقد توطدت الصداقات والعلاقات بين بعض الزملاء خارج الموسوعة بحكم كثرة الاحتكاك والتعامل داخلها بل إن بعض الزملاء صارت لهم أنشطة متعلقة بالموسوعة خارج دائرة التحرير ويترتب عليها أن يجروا لقاءات ومراسلات بين بعضهم البعض، فالشاهد أن كثرة هذه الأمور قد توهم الآن أو مستقبلًا بعض الزملاء حديثي العهد بالموسوعة أو قليلي الخبرة بالسياسات بأن الإفصاح عن الهوية من متطلبات العمل الويكيبيدي، فسيكون هذا النقاش قرينة يمكن الاستئناس بها لإيضاح هذه النقطة في المستقبل. إجابة الدكتور طاهر مفيدة جدا وواضحة وأتفق معها، وسأبني عليها كلامي القادم. إثبات وجود دمية لحم لا يتوقف على وجود أواصر نسب بين المستخدمين، فغالب الظن أن جوباس وعبد المسيح مثلا وفقًا للمعلومات التي أفصحا عنها في الموسوعة ليسا قريبين، فإثبات القرابة أو نفيها لا يؤثر في ذلك الأمر مقدار ذرة، وإساءة الاستخدام يمر برهان إثباتها عبر مساهمات المستخدمين وليس عبر هويتهم، فلرب أشخاص لا تجمعهم أي رابطة نسب، ومع ذلك تجدهم كسرب الحمام أينما حل بعضهم تجد الآخرين يذهبون وراءهم. تحياتي لكم. أحمد ناجي راسلني 12:15، 1 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحبا ◀ أحمد ناجي وشكرًا للمشاركة في النقاش. بالحقيقة ردك لفت انتباهي لأمر يمكن أن نطرحه أيضًا للتساؤل، ماذا عن الحسابات المعروفة أصحابها يعني معلنة من المستخدمين أنفسهم عن هوياتهم والمجتمع يعرفهم قد يكون وفق المثل الذي ذكرته للنشاطهم خارج التحرير وقد يكونوا أعضاء لمجموعة مستخدمي ما، لكن غير معلنة الصلة أو القرابة التي تربطهم. تحياتي NANöR (نقاش) 21:24، 1 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ NANöR ما بالهم؟ أريد توضيحًا أكثر. أحمد ناجي راسلني 00:23، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ أحمد ناجي كيف نتعامل مع هذه الحسابات وفق الأسئلة التي طرحتها للنقاش. تحياتي NANöR (نقاش) 21:43، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ NANöR ردي يشمل جميع المستخدمين المسجلين في الموسوعة، والجزء يندرج تحت الكل، فحتى الآن لم أنتبه إلى وجهة نظرك في تخصيص الحديث عن هذه الفئة. أحمد ناجي راسلني 21:48، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ أحمد ناجي عذرًا لعدم وضوح وجهة نظري. أمثلة النقاش تناولت المستخدمين الذين لم يفصحوا عن هوياتهم وذكر الزميل طاهر كيف أنه يبقى مكان شك الكلام عن الصلة أو القرابة طالما بالأصل الحسابات مجهولة الهوية. لكن أنتَ ذكرت النشاطات والتواصل خارج التحرير فلفت انتبهاي لنقطة وهي كيف نتعامل مع الحسابات أو المستخدمين معروفي الهوية للمجتمع لكنهم لم يعلنوا بشكل واضح وصريح للمجتمع عن صلة أو قرابة تجمعهم بحسابات أخرى واكتشف أو علِم المجتمع لاحقًا بها. تحياتي NANöR (نقاش) 22:11، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- @NANöR: الظن بأن طبيعة العمل داخل الموسوعة كطبيعة العمل في الأنشطة الخارجية هو ظن خاطئ. الموسوعة لا تهتم أبدًا بهوية المحرر الحقيقية ولا ينبني على إظهارها أو إخفائها أي شيء. «ويكيبيديا موسوعة حرة يمكن للجميع تعديلها» هذا شعار مربوط بويكيبيديا ولا يمكن للموسوعة أن تنفك عنه أبدًا بأي حال من الأحوال. قلت في تعليقي الأول «إساءة الاستخدام يمر برهان إثباتها عبر مساهمات المستخدمين وليس عبر هويتهم»، فإظهار الشخص لهويته أو إخفاؤها لنفسه، بل إننا لا نمانع أن تساهم الآيبيهات المجهولة في الموسوعة بل إن واحدة من المقالات المختارة المميزة وهي مسلمة بن عبد الملك من كتابة آيبي مجهول، فأي نداء يريد أن نفتش في العلاقات بين الأشخاص أو نستغل البيانات التي أعلنوها عن أنفسهم لا يصدر إلا ممن لا يعلم ماهية ويكيبيديا أو يعرفها حق المعرفة. تحياتي لك. أحمد ناجي راسلني 11:07، 3 أبريل 2023 (ت ع م)
- مراحب ◀ أحمد ناجي شكرًا لتوضيحك لكنه بعيد عن النقاش. نحاول مناقشة ما ليس موجود في سياسات وإرشادات ويكيبيديا العربية وسماع رأي المجتمع وكيف يتصرف في حال معرفة أو اكتشاف أن لحسابات صلة وقرابة غير معلنة بشكل واضح وصريح في الموسوعة، كيف نضمن الحيادية والموثوقية وأن الحسابين لا يديرهما مستخدم واحد وليس هناك إساءة استخدام لحساب الآخر. تحياتي NANöR (نقاش) 06:16، 4 أبريل 2023 (ت ع م)
- عذرا @NANöR: ولكن كلامك هذا يوحي بضعف تصورك عن سير العمل داخل الموسوعة وعن سياسات ويكيميديا المهمة. غريبٌ أيضا تصور أن موضوعًا مهمًا وحساسًا كهذا لم يُتطرق له من قبل. طالعي سياسة الخصوصية على الميتا على سبيل المثال، وستجدين فيها ما يكفي لإثبات صواب ما قلت. لم أظن في البداية أبدًا أن هذا النقاش قد يهدف إلى النظر في شرعنة استغلال بيانات عن هويات المستخدمين الحقيقية! تحياتي. أحمد ناجي راسلني 09:56، 4 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحبًا مجددًا ◀ أحمد ناجي، أرجو منك أن تتركني بعيدة عن تحليلاتك الشخصية لدرجة تصوري عن سير العمل داخل الموسوعة، يكفينا ما نواجهه من بعض الإدارين من تشخيص واتهامات وتقديرات شخصية. شكرًا لتفهمك وسأعيد ما قلته لزميل في نقاش آخر، أنتَ لست مستثنى من الكلام الذي توجهه للغير.
اتهامك بأن هناك محاولة في شرعنة استغلال بيانات المستخدمين باطلة،النقاش واضح جدًا، ما رأي المجتمع لحيادية وشفافية ووثوقية في حال اكتشف أو عرف أن لحسابات صلة أو قرابة غير معلنة، كيف نعرف أن ليس هناك أساءة لاستخدام الحسابات، وقد شارك الزملاء مشكورين في توضيح آليات ووجود مفاهيم ليست موجودة بعد في الموسوعة العربية ومنها دمية لحم.- أما بخصوص الأمر الذي تجده غريبًا أنه لم يتطرق له من قبل، فأرجو منك التزويد مشكورًا بالسياسات والإرشادات المتعلقة بهذا الأمر في الموسوعة. تحياتي NANöR (نقاش) 10:45، 4 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ NANöR بخصوص الأمر الذي أجده غريبا فعندنا سياسة الخصوصية وهي رسمية وملزمة لويكيبيديا العربية وهذا منصوص عليه في ويكيبيديا:سياسة الخصوصية.
- أيضا أرجو منك أن تخبريني بمفهوم دمى اللحم. أعتقد أن إجابتك على هذا السؤال ستساهم في حل الإشكال بخصوص النقطة محل الخلاف. أحمد ناجي راسلني 11:49، 4 أبريل 2023 (ت ع م)
- أهلًا أحمد ناجي، بإمكانك الاستفسار عن مفهوم دمى اللحم من الزميل طاهر هو الذي طرحه. النقاش هنا عن أمرِ غير موجود في سياسات وإرشادات ويكيبيديا العربية وهو الحسابات ذات الصلة أو القرابة. تحياتي --NANöR (نقاش) 06:52، 7 أبريل 2023 (ت ع م)
- هذا السؤال ضروري جدا لتقريب وجهات النظر، وسأسأله بأسلوب قريب من سؤالي السابق: ما معنى إساءة الاستخدام. قلتِ لي في تعليق سابق: «كيف نضمن الحيادية والموثوقية وأن الحسابين لا يديرهما مستخدم واحد وليس هناك إساءة استخدام لحساب الآخر.» فتعريفك لإساءة الاستخدام ضروري لاستكمال النقاش على بصيرة. تحياتي. أحمد ناجي راسلني 14:53، 7 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحبا ◀ أحمد ناجي، الرد على أسئلتك هو عند الزميل طاهر فهو الذي ذكرَ إساءة الاستخدام ولو قرأت نقاشه ترى أنني سألته نفس سؤالك. تحياتي --NANöR (نقاش) 09:13، 11 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ NANöR عجيب هذا. قلتِ لي بالنص: «كيف نضمن الحيادية والموثوقية وأن الحسابين لا يديرهما مستخدم واحد وليس هناك إساءة استخدام لحساب الآخر.» مصطلح إساءة الاستخدام قد استخدمتيه ووظفتيه في حديثك، هل هناك من يستخدم مصطلحات بدون فهم لها ولا معنى؟ استخدامك لهذا المصطلح يعني أن لديك تعريفًا خاصًا بك له! أحمد ناجي راسلني 11:55، 11 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحبًا مجددًا ◀ أحمد ناجي، لن أطلب منك احترام من تناقشهم لأن أسلوبك واضح من ردودك لكن توقف عن تقيماتك وتعجباتك وتحليلاتك الشخصية، من الجيد أني لم أصوت لك بنعم عند منحك الصلاحيات الإدارية. إذا هناك أمر عجيب هو تركتك موضوع النقاش وملاحقتك لي ولردودي. لو قرأت النقاش من أوله كنت انتبهت كيف رد الزميل طاهر على سؤالي وأنه أمر يخص مدققي حساب ولو يوضحه أكثر من ذلك وأنا عدت كلامه. أتمنى أن يكون نقاشك عن رأيك بماذا يفعل المجتمع في حال عرف أو اكتشف أن هناك حسابات لها صلة وقرابة غير معلنة. تحياتي --NANöR (نقاش) 12:09، 11 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ NANöR فعلا عجيب أنني ألاحق ردودك التي رددتيها علي في النقاش نفسه. سؤالي كان وجيها جدا وفي صلب الموضوع، وأظن قد اتضح للزملاء القارئين للنقاش ضعف الزميلة في النقاشات المتعلقة بالسياسات، وعليه فلن أكمل النقاش. وأما بالنسبة لباقي ردك فلن أتطرق له فأنا لا أتصيد لمن هم في لحظات الغضب . تحياتي. أحمد ناجي راسلني 12:38، 11 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحبًا مجددًا ◀ أحمد ناجي، سأعيد نفس ردي السابق، أن تقرأ النقاش هنا مع الزميل الطاهر أو إجمالا أن تقرأ نقاش قبل أن تكرر ما هو موجود أصلًا. وأيضًا سمحت لنفسك بالتقيم وسأعيد ما قلته لك من قبل أنت لست مستثنى من الكلام الذي توجهه للآخرين. أما بخصوص الغضب، واضح لمتابعي النقاش من يلقي التحية قبل بدأ النقاش ويختمها بالتحية والشكر من الذي يشخصن ويسمح لنفسه بالتقييمات متجاوزًا حدود آداب النقاش وللأسف أنه يصدر من إداري. كنت أتمنى أن أسمع رأيك بخصوص موضوع النقاش وماذا على المجتمع أن يفعله عند اكتشاف حسابات ذات قرابة أو صلة غير معلنة. لكن أنت حر طبعًا بمشارتكه أو لا. تحياتي --NANöR (نقاش) 12:53، 11 أبريل 2023 (ت ع م)
- عذرا @NANöR: ولكن كلامك هذا يوحي بضعف تصورك عن سير العمل داخل الموسوعة وعن سياسات ويكيميديا المهمة. غريبٌ أيضا تصور أن موضوعًا مهمًا وحساسًا كهذا لم يُتطرق له من قبل. طالعي سياسة الخصوصية على الميتا على سبيل المثال، وستجدين فيها ما يكفي لإثبات صواب ما قلت. لم أظن في البداية أبدًا أن هذا النقاش قد يهدف إلى النظر في شرعنة استغلال بيانات عن هويات المستخدمين الحقيقية! تحياتي. أحمد ناجي راسلني 09:56، 4 أبريل 2023 (ت ع م)
- مراحب ◀ أحمد ناجي شكرًا لتوضيحك لكنه بعيد عن النقاش. نحاول مناقشة ما ليس موجود في سياسات وإرشادات ويكيبيديا العربية وسماع رأي المجتمع وكيف يتصرف في حال معرفة أو اكتشاف أن لحسابات صلة وقرابة غير معلنة بشكل واضح وصريح في الموسوعة، كيف نضمن الحيادية والموثوقية وأن الحسابين لا يديرهما مستخدم واحد وليس هناك إساءة استخدام لحساب الآخر. تحياتي NANöR (نقاش) 06:16، 4 أبريل 2023 (ت ع م)
- @NANöR: الظن بأن طبيعة العمل داخل الموسوعة كطبيعة العمل في الأنشطة الخارجية هو ظن خاطئ. الموسوعة لا تهتم أبدًا بهوية المحرر الحقيقية ولا ينبني على إظهارها أو إخفائها أي شيء. «ويكيبيديا موسوعة حرة يمكن للجميع تعديلها» هذا شعار مربوط بويكيبيديا ولا يمكن للموسوعة أن تنفك عنه أبدًا بأي حال من الأحوال. قلت في تعليقي الأول «إساءة الاستخدام يمر برهان إثباتها عبر مساهمات المستخدمين وليس عبر هويتهم»، فإظهار الشخص لهويته أو إخفاؤها لنفسه، بل إننا لا نمانع أن تساهم الآيبيهات المجهولة في الموسوعة بل إن واحدة من المقالات المختارة المميزة وهي مسلمة بن عبد الملك من كتابة آيبي مجهول، فأي نداء يريد أن نفتش في العلاقات بين الأشخاص أو نستغل البيانات التي أعلنوها عن أنفسهم لا يصدر إلا ممن لا يعلم ماهية ويكيبيديا أو يعرفها حق المعرفة. تحياتي لك. أحمد ناجي راسلني 11:07، 3 أبريل 2023 (ت ع م)
- مداخلة مرحبًا ◀ NANöR إن سمحتِ لي بالردّ على التساؤل، برأيي المقياس هو مدى التزام أطراف العلاقة بالحياد وتجنّب الدعم لأجل الدعم ما أمكن، سواء في النقاشات أو التحرير الموسوعي، والمجتمع يُفترض به أن يتعامل معهم بظاهر المساهمات ولا يؤثر كشف الزملاء لهوياتهم أو صلاتهم على تعامله معهم أو يسمح له ذلك بكيل الاتهامات أو نثر الشبهات دون قرينة واضحة كان لها أثر سلبي على المجتمع، وفي حال كان هنالك بالفعل نشاط متكرر وغير مبرر من عدم الحياد «والدعم لأجل الدعم» وكان الافصاح عن الهويات عاملاً مساعدًا في توضيح هذا النشاط، فيمكن برأيي حينها مراجعة سلوك الزملاء وربما مناقشتهم بالأمر ضمن دائرة تضارب المصالح، منذ فترة قريبة طُرحت مسوّدة للسياسة ربما تطويرها يُساعد في تقنين دور المجتمع، تحياتي --Mohanad نقاش 12:44، 7 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحباً ◀ Mohanad،
- بدايةً عذراً على المداخلة على مداخلتك 😶، برأيي أن الحياد أمرٌ غير ملزم خاصة أن وجهات النظر الحيادية تشمل المحتوى فقط ولا تتطرق لتنظيم العلاقة بين أفراد المجتمع. ومن الأفضل لأصحاب العلاقة الحديث عن وجود احتمالية تضارب مصالح قبل إبداء رأيهم.
- اتسع نشاط أفراد المجتمع وتداخل ولم يعد يقتصر على المحتوى. لذلك أصبح هناك ضرورة لتشمل سياسة تضارب المصالح العلاقات بين الأفراد أيضاً وألا تقتصر على تضارب المصالح مع المحتوى. Nada kareem22 (نقاش) 21:14، 9 أبريل 2023 (ت ع م)
- اهلا ◀ Nada kareem22 واهلا بمداخلتك، مقصدي من حياد الأ تتأثر المساهمات، سواء التحريرية أو النقاشية «ذكرتها أعلاه: النقاشات» بهذه الصلات والعلاقات بشكل سؤثر سلبًا على الموسوعة، عدا ذلك قد يدخل في دائرة تضارب المصالح، تحياتي --Mohanad نقاش 15:56، 10 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ أحمد ناجي عذرًا لعدم وضوح وجهة نظري. أمثلة النقاش تناولت المستخدمين الذين لم يفصحوا عن هوياتهم وذكر الزميل طاهر كيف أنه يبقى مكان شك الكلام عن الصلة أو القرابة طالما بالأصل الحسابات مجهولة الهوية. لكن أنتَ ذكرت النشاطات والتواصل خارج التحرير فلفت انتبهاي لنقطة وهي كيف نتعامل مع الحسابات أو المستخدمين معروفي الهوية للمجتمع لكنهم لم يعلنوا بشكل واضح وصريح للمجتمع عن صلة أو قرابة تجمعهم بحسابات أخرى واكتشف أو علِم المجتمع لاحقًا بها. تحياتي NANöR (نقاش) 22:11، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ NANöR ردي يشمل جميع المستخدمين المسجلين في الموسوعة، والجزء يندرج تحت الكل، فحتى الآن لم أنتبه إلى وجهة نظرك في تخصيص الحديث عن هذه الفئة. أحمد ناجي راسلني 21:48، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ أحمد ناجي كيف نتعامل مع هذه الحسابات وفق الأسئلة التي طرحتها للنقاش. تحياتي NANöR (نقاش) 21:43، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- ◀ NANöR ما بالهم؟ أريد توضيحًا أكثر. أحمد ناجي راسلني 00:23، 2 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحباً ◀ Mohanad، أتفق مع كلامك لكن سياسة تضارب المصالح الحالية هي للمحتوى فقط. أعتقد من المهم تطويره لتشمل الأفراد وحساباتهم ولما لا التفصيل والتدقيق أيضًا مثل في حال كان المستخدمون مصرحين عن هويتهم ومعروفين للمجتمع من هم ولكن يخفون صلاتهم وقرابتهم مع بعض، يضعهم المجتمع تحت التساؤل والتدقيق. هل نتفق على تطوير سياسة تضارب المصالح الحالية؟ تحياتي --NANöR (نقاش) 10:21، 11 أبريل 2023 (ت ع م)
مسابقة ويكيبيديا المغرب
عدلمساء الخير جميعا، اتمناكم بخير، وعيدكم مبارك سعيد.
يسعدني إخباركم أن مجموعة مستخدمي ويكيميديا المغرب ستعلن بين 25 أبريل و 10 يونيو 2023 عن مسابقة ويكيبيديا المغرب، وهي مسابقة موجهة لجميع الناطقين باللغة العربية في العالم، تشجع على إنشاء وتطوير المحتوى المتعلق بالمغرب على ويكيبيديا العربية.
تجدون هنا صفحة المسابقة
مرحبا بجميع تساؤلاتكم وملاحظاتكم
Mounir Neddi (نقاش) 13:47، 22 أبريل 2023 (ت ع م)
- هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.
بذرة فكرة لمشروع مجتمعي
عدلمرحبا جميعاً،
خلال عملي في الموسوعة، بدر لي اقتراح وهو الاهتمام بموضوع معين شهرياً وذلك لتنظيم العمل في الموسوعة ورفع الجودة العامة للموسوعة وتحسين المقالات وجذب وافدين جدد للموسوعة.
تقوم الفكرة على طرح موضوع واحد خلال الشهر لتطوير البذور فيه وتطوير مقالة مختارة أو أكثر إن أمكن، بالإضافة لتدريب وافدين جدد ووتوجهيهم بمقالات تحتاج للتطوير في هذا النطاق وتنظيم العمل في الموسوعة.
يمكن إنشاء صفحة للمشروع وتحديد المواضيع لعام كامل، وإنتاج الفرق للعمل سوياً أو العمل فرادى للتطوير.
هذه بذرة فكرة وأحتاج آرائكم لتطويرها وتحسينها وجعلها مستدامة. مودتي. ساندرا (ناقشني) 19:50، 13 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحبًا ساندرا، الاقتراح يُشبه أسبوع الويكي، طبعًا المشروع متوقف منذ أكثر من 10 أعوام. رُبما يجب إحياؤه وإعادة تنظيمه؟ تحياتي --علاء راسلني 19:55، 13 أبريل 2023 (ت ع م)
- أهلا @علاء: نعم اقتراح مشابه، يحوي هذا المشروع على العديد من النقاط الإيجابية التي يمكن تبنيها في حال اعتمدت الفكرة الجديدة، من تعاون مجتمعي في اختيار المواضيع وتداول الإشراف، لكن أعتقد فترة أسبوع قصيرة قليلاً بين التنظيم وبدء العمل ينتهي الأسبوع، لذلك طرحت الفكرة شهريةً.
- أيضاً لو تعرف سبب توقف مشروع أسبوع الويكي فأرجو مشاركتنا إياها، لتلافيها في هذا المشروع. مودتي. ساندرا (ناقشني) 20:07، 13 أبريل 2023 (ت ع م)
- مرحباً علاء وساندرا،
- برأيي فكرة الأسبوع غير عملية كونها قصيرة جداً، وبعض من المستخدمين قد لا يدخل للموسوعة لفترة أسبوع، هذا عادي جداً. ربما يمكن تنظيم الموضوع على أساس شهري، ثم تحديد المواضيع على أساس الأسبوع ضمن مظلة الموضوع. مثلاً لو اخترنا شهر الكيمياء، يكون مثلاً: الأسبوع الأول عن العناصر والثاني الكيمياء العضوية والثالث عن أعلام الكيمياء والرابع عن المركبات الكيمياوية، ربما يمكن النقاش حول المواضيع كونها العامل الرئيس في جذب المحررين.
- على العموم أرى أهمية إحياء هذا المشروع، ولكن يلزم التخطيط له بوصفه عملاً مجتمعياً وتوثيقه توثيقاً جيداً، فلا يرتبط بالأشخاص، يعني لو غابوا أو ذهبوا استمر العمل ويمكن لأي كان متابعته من موقع توقفه.--Michel Bakni (نقاش) 20:47، 13 أبريل 2023 (ت ع م)
- أهم شيء في هذه المشاريع، طرحها والوقوف عليها من الألف إلى الياء، ويمكن تكوين فريق منظّم، أما مجرد طرح الفكرة وترك الموضوع يصبح الأمر غير مجدٍ أبداً. تحياتي للفكرة والقائمين عليها. --Mervat (نقاش) 19:33، 21 أبريل 2023 (ت ع م)
- شكرًا لطرحك ميرفت، أجل يجب أن يكون هناك منظم/ين عام ولو بالإمكان وجود منظمين لدعم تطوير أحداث الأشهر فيكون عملًا مجتمعيًا مميزًا. مودتي. ساندرا (ناقشني) 19:53، 21 أبريل 2023 (ت ع م)
- السَّلامُ عليكم ورحمةُ الله وبركاتُه @ساندرا. أرى أنَّه -للأسف- في مُجتمعِنا العربي أنَّ هذا المُقترح لن يصلح، بعضُ المُستخدمين مُشاركاتُهم ضعيفة، فما بالك بالتَّركيزِ على التَّطويرِ في موضوعٍ واحد، مثالٌ على ذلك في الموضوعاتِ الرِّياضيَّة، تقريبًا أنا و3 مُستخدمين آخرين (لا داعٍ لذكر أسمائِهم) فقط نكتبُ في هذه المواضيع في الوقتِ الحالي، مع العلمِ أنَّنا لسنا جميعًا ننشطُ في وقتٍ واحد، ونشاطنا شبه مُتقطِّع.
- رُبَّما يصلحُ المُقترحُ مع المواضيعِ الَّتي يُكتبُ فيها باستمرارٍ مثل المواضيعِ التَّاريخيَّة والدِّينيَّة والطِّبيَّة، خلاف ذلك فئةٌ قليلة هي من تكتبُ في المواضيع الباقية. سيف القوضي راسلني 01:50، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- شكرًا لردِّك ◀ سيف القوضي، السبب الرئيس لهذا هو غياب التنظيم أي أنَّ العمل في الموسوعة الآن عشوائيًا، جميعنا نكتب في المواضيع التي تحلو لنا ولا منظم للعمل أو لدعم العمل في اتجاه معين، ومثلما ذكرت ميرفت، الأهم العمل في الاتجاه التنظيمي ووجود فريق للاهتمام بالمتابعة والتنظيم للوصول للنتيجة المرغوبة. مودتي. ساندرا (ناقشني) 09:35، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
- أتفق فكرة رائعة وأقترح تخصيص دعوة شهرية ترسل لجميع المساهمين النشطين للمشاركة عبر صفحات نقاشهم. --أيـوب ناقشني بشأن ويكيبيديا ✉️ 09:48، 26 أبريل 2023 (ت ع م)
التصميم الجديد لتفضيلات المستخدم على الجوال متاح الآن!
عدليسعدنا الإعلان أن تصميم خاص:تفضيلات الجديد على الموقع الإلكتروني المخصص للجوال أصبح متاحاً الآن في كافة مشاريع ويكيميديا. يُسهّل التصميم الجديد تصفح الفئات والإعدادات المختلفة على الشاشات ذات العرض الصغير. ويمكنكم الآن أيضاً الوصول إلى الصفحة عبر رابط موجود في قائمة الإعدادات في الشريط الجانبي للموقع الإلكتروني المخصص للجوال. لقراءة المزيد وإضافة تعليقاتكم، نرجو منكم الاطلاع على صفحة صفحة مشروعنا. Samwalton9 (WMF) (نقاش) 10:48، 28 أبريل 2023 (ت ع م)
- هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.