ويكيبيديا:الميدان/منوعات/أرشيف/2021/ديسمبر

ظاهرة مملة

هناك ظاهرة مملة عندنا يوميًا. إنشاء مقالات للأشخاص الذين لا يحققون ملحوظية ويكيبيدية ولكنهم يصرون على أن يكون لهم مقالة. أنا لا استطيع أقبل أن الشخص هو نفسه، نصف الملحوظ، يحاول هنا، بل ممكن هناك مجموعة من ترول. فكيف المستخدم الجديد باسمه الحقيقي يجي هنا، وينشاء مقالة لنفسه (ومرّات لا يقبل أنّه نفسه!). Ruwaym (نقاش) 00:04، 9 ديسمبر 2021 (ت ع م)

 تعليق: اقترح بما أن هذا شيء يتكرر أن تكون في نافذة إنشاء مقالة جديدة تحذير:

«إذا كنت تكتب عن تعريفًا بنفسك أو شركتك أو قبيلتك فإن هذه المقالة ستحذف غالبًا، راجع ...»

ويُحال على مقالات سير الأحياء وغيرها من المقالات الإرشادية، لأن من دخل في ويكيبيديا من أجل التعريف بنفسه هو مستخدم جديد لم يطلع غالبًا على المقالات الإرشادية في ويكيبيديا، وشيء المهم الذي يعرفه هو أن ويكيبيديا «مشروع موسوعة حرة يستطيع الجميع تحريرها». حبيشان (نقاش) 04:34، 9 ديسمبر 2021 (ت ع م)

• خلاصة: هذا ليس مقترحًا للتطوير، هي مجرد دردشة، لدينا صفحة تتحدث عن هذا الأمر وهو ويكيبيديا:تعارض مصالح، ولا داعٍ أكثر من ذلك، ومن أراد تطوير تلك الصفحة، فليبادر وثم يعرضه على المجتمع.--فيصل ^{(راسلني)} 04:02، 14 ديسمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

إعادة النظر في المقالات المصنفة على أنها أساطير إسلامية في ظل التعريفات الحالية

هناك جدل حول مصطلح الأساطير والأساطير الإسلامية في ميدان اللغويات، -ومع أني لا أوافق أصلًا أن ينقل مصطلح الأسطورة من معناه اللغوي الفصيح إلى معناه الضيق الذي يطرحه ما يسمونه بعلم الأديان بدون تقييد فيقال (الأسطورة في علم الأديان)- ولكن في ظل المقالة الحالية في تعريف الأسطورة والأساطير فإنه تم تصنيف مقالات على أنها تصنيف:أساطير إسلامية لكن دون أن تنطبق عليها التعاريف الحالية لمصطلح الأسطورة،فموضوع النقاش الجديد في هذا الميدان عن انطباق المقالات المصنفة تحت تصنيف:أساطير إسلامية المصطلح المطروح في مقالة أسطورة وهو:

«الأسطورة (بالإنجليزية: Myth) هي شكل من أشكال الأدب الرفيع، وهي قصة تقليدية ثابتة نسبيَّا مُصاغة في قالب شعري يساعد على ترتيلها وتداولها شفاهة بين الأجيال، وهي مقدسة ولا تُشير إلى زمنٍ مُحددٍ بل إلى حقيقة أزليَّة، من خلال حدث جرى، وهي ذات موضوعات شمولية كبرى، مثل الخلق والتكوين وأصول الأشياء والموت والعالم الآخر، ومحورها الآلهة وأنصاف الآلهة وللإنسان فيها دور مكمل لا رئيسي. وهي بعد ذلك، لا مُؤلف لها بل هي نتاج خيالٍ جمعيّ أي هي ظاهرة جمعية تعبر عن تأملات الجماعة وحكمتها وخلاصة ثقافتها»

وهنا أطرح المقالات التي صنفت خطأً على أنها أساطير إسلامية ولا تندرج تحت التعريف السابق، مع ذكر السبب عندي لعدم الانطباق (وأرجو من الأخوة التعليق على كل موضوع تحته فقط مع الأسباب، وبأتفق ولا أتفق):

المسجد الأقصى

ليس قصة، وهو مبنى موجود وليس نتاج خيال.

مصلى الأقصى القديم

ليس قصة، وهو مبنى موجود وليس نتاج خيال.

المطهر

هذه مصطلح وعقيدة مسيحية لا إسلامية.

الكفر في الإسلام

حكم تشريعي إسلامي، وليس قصة.

الدين في شبه الجزيرة العربية قبل الإسلام

المقالة عن فترة ما قبل الإسلام وليس فترة الإسلام.

الخضر

شخصية دينية إسلامية ووردت في أديان أخرى ليست نتاج خيال جمعي وليس من الآلهة وأنصاف الآلهة.

بعل زبوب

المقالة تذكر أنه في مذكور في الأناجيل وفي المسيحية واليهودية، لماذا يقحم الإسلام في هذا.

برصيصا

القصة المذكورة ليس محورها الآلهة وأنصاف الآلهة كما أنها لا موضوعها الخلق والتكوين وأصول الأشياء والموت والعالم الآخر ولا قدسية لها، فهي قصة وعظية عادية، وقد ضعفها بعض العلماء كابن عطية في تفسيره (5/290).

جبل قاف

نسبة اعتقاد وجود الجبل إلى الإسلام خاطئة، وقد بينت المقالة هذا، فلا يوجد قدسية، ولا يصح نسبة إلى الإسلام.

حديث المجرة والأفعى

بينت المقالة أن نسبة هذه الحديث إلى النبي ﷺ لا تصح، فكيف ينسب إلى الإسلام، كما أن لا قدسية هنا عند المسلمين حيث أن المسلمين ينكرون هذا الموضوع.

خاتم سليمان

لا يخفى أن قصة الخاتم خرافة شعبية لا قدسية لها عند علماء الإسلام، بل يعدونها من أكاذيب، فلا يصح نسبتها إلى الإسلام.

شمس المعارف الكبرى (كتاب)

كيف يصنف كتاب يحرم قراءته عند المسلمين على أنه أساطير إسلامية، ولا قصة ولا قدسية عند المسلمين بل يوجبون حرقة ويحكمون بالكفر على من يعمل بما فيه.

ذو القرنين

أين الآلهة وأنصاف الآلة في سيرة ملك مسلم عادل، كما أنها ليس نتاج خيالٍ جمعيّ بل هي منقولة من كلام الله.

روضة الصفا

هذا كتاب تاريخي ما دخل الأساطير فيه؟

زار

لا يوجد قصة، ولا قدسية، ولا ربط بالإسلام بل هي أفعال مناقضة للإسلام.

سورة الجن

لا قصة، ولا نتاج خيال جمعي بل هو كلام الله.

سورة الزمر

لا قصة، ولا نتاج خيال جمعي بل هو كلام الله.

يأجوج ومأجوج

قصة يأجوج ومأجوج في الإسلام ليست نتاج خيالٍ جمعيّ بل هذا منقولة عن الله.

ولدان مخلدون

عنصر القصة غير موجود، ليست نتاج خيالٍ جمعيّ بل هذا منقولة عن الله.

قصص الأنبياء

تشير إلى أزمان معينة حصلت فيها ومن تعريف الأسطورة أنها (لا تُشير إلى زمنٍ مُحددٍ)، وليست نتاج خيالٍ جمعيّ

لوط ولوط في الإسلام

تشير إلى أزمان معينة حصلت فيها ومن تعريف الأسطورة أنها (لا تُشير إلى زمنٍ مُحددٍ)، وليست نتاج خيالٍ جمعيّ

عرش الرحمن

لا يوجد قصة، وليس نتاج خيالٍ جمعيّ.

تصنيف:علم آخر الزمان في الإسلام

الموضوعات التي تحتها ليست نتاج خيالٍ جمعيّ.

انشقاق القمر

يتكلم عن معجزة نبوية، في زمن محدد، ومن تعريف الأسطورة أنها (لا تُشير إلى زمنٍ مُحددٍ)، وليست نتاج خيالٍ جمعيّ.

آصف بن برخيا

التسمية أولا ليست إسلامية، ثم إنه يتكلم عن حادثة تاريخية وقعت في زمن معين ومن تعريف الأسطورة أنها (لا تُشير إلى زمنٍ مُحددٍ)، وليست نتاج خيالٍ جمعيّ بل هي منقولة عن واحد هو الله.

تابوت العهد

الجزء المنقول من القصة في الإسلام يتحدث عن حادثة تاريخية حصلت بعد زمن موسى، وليست نتاج خيالٍ جمعيّ بل هي منقولة عن واحد هو الله.

آخر القائمة

والسلام. حبيشان (نقاش) 22:16، 3 ديسمبر 2021 (ت ع م)

تنويه أخير بخصوص هذا النقاش

اسمع للمرة الأخيرة، ولو لم ترد أن تفهم فهذه مشكلتك.

هذه موسوعة، وهي تعرض وجهة النظر المحايدة، ونحن نلتزم بما تذكره المصادر الموثوقة فقط. الإسلام والمسيحية والبوذية واليهودية والطاوية والسيخية كلها أديان تُدرس بواسطة علوم محددة نحو الأسطوريات وما في حكمها، وهذه العلوم تقدم طريقة منهجية لدراسة هذه الأديان بغض النظر عن معتقدات من يتبعها. على سبيل المثال، تتفق الدراسات وعلماء التاريخ والأسطوريات على أن سيرة موسى تندرج ضمن إطار السيرة البطولية، لذلك ستجد تصانيف من هذا النوع في مقالته، وكذلك الأمر بخصوص حادثة الإسراء والمعراج، التي تندرج ضمن الأساطير الإسلامية، لذلك ستجد هذه التصانيف في هذه المقالات، مثلاً المسجد الأقصى ليس أسطورة إسلامية، ولكن هناك مواد تُصنف على أنها أساطير إسلامية قد وقعت فيه، لذلك من المحتمل أن تجد التصنيف فيه. وهذه المسألة تُطبَّق على كل الأديان والمعتقدات، فالموسوعة تقف على مسافة واحدة من الجميع، ومسألة أن ويكيبيديا هي موسوعة هي من الركائز الخمسة، أي أنها مسلمة مقبول لها من غير نقاش.

ما الذي تعتقده أنت بخصوص موسى والإسراء المعراج غير مهم هنا، فنحن لا نناقش معتقداتك، ولا أحد يرغب في ذلك. أنت حر في أن تؤمن بما تريد، ولكنك لا تستطيع أن تفرض رأيك على الآخرين، لأن حريتك تتوقف عندما تبدأ حرية الآخرين. هذا التنبيه الأخير لك بهذا الخصوص.--Michel Bakni (نقاش) 22:34، 3 ديسمبر 2021 (ت ع م)

لا أظن أنه يريد يفرض رأيه الشخصي. ولكن يجب عليه تنسيق بين ما يقصده وبين الكتابة الويكيبيدية، ويتعرّف أكثر عن تصانيف، حيث أغلبهم هنا تضيف بوتيًا وتقليدًا من ويكيبيديا الإنجليزية. وأنا أحترم مستخدم حبيشان، وكثير مبسوط أواجه مستخدمًا يهتم بالموضوعات الأدبية (نوع أسطورة هنا) وعلاقته بالديانات. وأيضًا يهمني معتقداته الشخصية، في إطاره الويكيبيدي. --Ruwaym (نقاش) 12:47، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

اجتماع أول مع منظمي حملة حقوق الإنسان لعام 2022

مرحباً بالجميع،

تنظم مؤسسة ويكيميديا اجتماعاً لأعضاء حركة ويكيميديا مع فريق حملة حقوق الإنسان لعام 2022م.

موضوع الحملة هذا العام سيكون حول التغيير المناخي.

الاجتماع سيكون يوم 14 ديسمبر في الساعة 15:00 بالتوقيت العالمي الموحد (UTC) عبر تطبيق زوم باستعمال الرابط:

https://wikimedia.zoom.us/j/84871090509

لو كان لديكم أي استفسارات يمكنكم أن تطروحها هنا.

إشارة لمنظمة الحملة @Ruby D-Brown:. --Michel Bakni (نقاش) 19:29، 9 ديسمبر 2021 (ت ع م)

ملصق الفابينار.

 تعليق: أشجع الزميلات والزملاء على حضور الاجتماع لضرورة موضوع الحملة فهو أمر يمس الجميع دون استثناء.

ستكون لي مداخلة خلال الاجتماع للحديث عن تجربتي في حملة 2021. فقد نظمت فابينار ناقشنا خلاله أهداف ومبادئ الاستدامة وأمثلة عن الممارسات اليومية المساعدة لحماية البيئة واستراتيجية حركة ويكيميديا فيما يخص موضوع البيئة. كان اللقاء بتاريخ 22 مايو 2021 ولمدة ساعة ونصف وكان بدعم من ويكيميديا السويد وبمشاركة أعضاء من منظمة محلية مهتمة بشؤون البيئة وكذلك القائمين على حملة ويكي حقوق الإنسان 2021. اِنضمّوا لاجتماع الغد للتعرف على تجارب متنوعة من مجتمعات مختلفة. تحياتي --NANöR (نقاش) 11:07، 13 ديسمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

محمد صادق أول مصور للأماكن المقدسة في السعودية

قرأت رسالة لأحد الويكيميديين البريطانيين يرسل فيها رسالة لمقالة هذا المصور فأحببت ترجمتها و نشرتها في الموسوعة - لكل من يرغب في تدقيقها أو تطويرها مرحبا

محمد صادق (مصور)

مستخدم:Bachounda/وقع 10:04، 14 ديسمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

إضافة خانة "النخوة"

السلام عليكم، لأكثر العشائر العربية ولكل قبيلة نخوة، ولها عدة أسماء أشهرها النخوة، والعزوة، والاسم القديم هو الشعار، لذلك أرجو التكرم بإضافة خانة "شعار" أو "نخوة" إلى قالب معلومات قبيلة. Abu aamir (نقاش) 19:01، 19 أكتوبر 2021 (ت ع م)

 تعليق: لمَ لا يُكتفى بإضافتها ضمن نص المقالة؟ قوالب أو صناديق المعلومات هدفها إظهار معلومات أساسية فقط، وليس نقل المقالة بالكامل. أيضًا هل هذه "النخوة" عبارة طويلة عادةً؟ أم كلمة؟ أم ماذا؟ وهل هُناك مصادر تُوثق هكذا أمور؟ --علاء ^راسلني 16:22، 20 أكتوبر 2021 (ت ع م)

شكرا @علاء: على الأسئلة المهمة:

• لمَ لا يُكتفى بإضافتها ضمن نص المقالة؟، لأن النخوة صفة أساسية، ومن أسباب معرفة الصلة بين العشائروطريقة عربية موروثة منذ ما قبل الإسلام.
• هل هذه "النخوة" عبارة طويلة عادةً؟، أكثر النخوات كلمة واحدة وكلمتان.
• هل هُناك مصادر تُوثق هكذا أمور؟، هذا سؤال مهم جدا، كتب العشائر والقبائل يُذكر فيها نخوة العشائر، للاطلاع المزيد، يُرجى البحث عن كلمة "نخوتهم"، وكلمة "نخوة"، ولا يجوز إضافة النخوة إلا بمصدر موثوق، بعض القبائل لها نخوات متطابقة، تجد بعض النخوات هنا.Abu aamir (نقاش) 20:02، 20 أكتوبر 2021 (ت ع م)

ألا يمكن أن ينوب قسم (الشهرة) في قالب معلومات القبيلة عن قسم (نخوة)؟ Nmnooh (نقاش) 08:01، 8 نوفمبر 2021 (ت ع م)

مرحبا @Nmnooh:، شكرا على سؤالك المفيد، أعلمُ بوجود خانة الشهر، ولا يمكن أن ينوب عن النخوة شيء غير اسمها، لأن النخوة مقصودة اسماً ومسمىً، فهي الشعار للقبيلة. Abu aamir (نقاش) 08:21، 8 نوفمبر 2021 (ت ع م)

يمكن الاستعاضة عنه بمسمى شعار القبيلة ولو أني أميل إلى عدم ذكره في صناديق المعلومات لأن هذا يفتح المجال نحو تعديلات المجهولين وأهداف الافتخار التي لا تنتهي--Avicenno (نقاش) 21:02، 17 نوفمبر 2021 (ت ع م)

• مع لا أرى سبباً لمعارضة إضافة قيّمة لقالب المعلومات، وجديدة وقيّمة بالنسبة لي شخصياً، إذ يسعدني أن أتعرف على هذا الجانب المهم عن القبائل في مقالاتها. مقالة شعار القبائل فيها جدول تفصيلي بمصادر أكاديمية تثبتُ أن هذا أمر يمكن توثيقه، وأما ما يخص وضع المعلومة في متن المقالة أو جذب تعديلات المجهولين، فهذا ينطبق على كل مقالات القبائل وكل محتواها ولا أفهم كيف يختصّ بمسألة النخوة دون غيرها --عباد (نقاش) 15:31، 24 نوفمبر 2021 (ت ع م).

 سؤال: مرحبا @Avicenno: هل خانة "شعار القبيلة" موجودة الآن في القالب؟.Abu aamir (نقاش) 10:43، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)

• مع أنا مع إضافة خانة الشِعار وهو Motto. --Ruwaym (نقاش) 12:06، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)

استقالة الزميل Elph

مرحبًا جميعًا، كان الزميل Elph قد طلب إزالة جميع صلاحياته في ويكيبيديا العربية. يُذكر أنَّ الزميل حمل صلاحية إداري ومدقق مستخدم لمدة 9 سنوات وصلاحية بيروقراط لمدة 8 سنوات، أجرى خلالها حوالي 80 ألف تعديل وحوالي 177 ألف عملٍ إداري.

نشكر الزميل Elph على مجهوده طوال هذه السنوات، ونتمنى استمراره معنا بصلاحية مُحرر، ورُبما يعود لصلاحياته في حال رغب بذلك حسب السياسة.

شكرًا Elph . تحياتي --علاء ^راسلني 11:48، 13 ديسمبر 2021 (ت ع م)

• تمنياتي لك بالتوفيق أخي @عباس:، وشكرًا لك على كل ما قدّمت، فمنك تعلّمنا الكثير.. على أمل أن نراك مجددًا وأنت على خير.. --شبيب..^ناقشني 13:18، 13 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• @عباس: شكرا جزيلا على جهودك، أرجو لك المزيد من العطاء أينما كنت.Abu aamir (نقاش) 14:07، 13 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• دُمت في حفظ الله وأتمنى أن نرى اسمك في أحدث التغييرات باستمرار. --أبو هشام (نقاش) 14:14، 13 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• خطوة منطقية كان من المفترض أن تحدث بشكل أبكر، عباس من الإداريين الذين لم أتعرف عليهم بشكل جيد بسبب قلة النشاط، أتمنى أن يعود إلى نشاطه يوما ما لأتعرف عليه بشكل أفضل، على كل شكرا له على كل ما قدمه للموسوعة العربية.اباالحسن ^راسلني 14:22، 13 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• خسرنا أحد الزملاء الذين خدموا ويكيبيديا العربية بشكل كبير وأثْروا وأثّروا في الحركة الويكيبيدية العربية. عباس، أتمنى أن تعود إلى نشاطك المعهود يومًا ما. خالص الود والتقدير. -- صالح (نقاش) 15:28، 13 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• الزميل عباس، من لا يعرفك يجهلك، كما يظهر في أحد التعليقات أعلاه، جميع الإداريين هُنا سيمرون بقلة نشاط وذلك بسبب ظروف الحياة، للزميل عباس بصمة كبيرة في بناء ويكيبيديا العربية بالبدايات، وأنا شخصيًا تعلمت من مستخدمين أمثال الزميل عباس، كل الشكر لك، وسأنتظر عودتك لنشاطك مرة أخرى والعودة لصفوف الإداريين. كل التحية عباس.--فيصل ^{(راسلني)} 15:59، 13 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• خسارة كبيرة للموسوعة، بالتوفيق للزميل عباس.--عُمر (نقاش) 16:56، 13 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• كل التمنيات للزميل @عباس: بالتوفيق في حياته. وأسأل الله أن يتقبل جهوده وأن تكون في ميزان حسناته. وكلي ثقة أنه سيظل على تواصل معنا، وربما يعود يوما ما إذا سمحت ظروفه بذلك.--Dr-Taher (نقاش) 23:17، 13 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• كل التوفيق للزميل Elph. أطيب التحيات. --حسن (نقاش) 04:40، 14 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• أحيي الزميل عباس وله الشكر والتقدير على ما قدم من مساهمات، وأتمنى له التوفيق في مساعيه داخل وخارج ويكيبيديا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 08:02، 14 ديسمبر 2021 (ت ع م)

التحية لما كنت تعكسه و و المنى لما ستقوم به - سلام مستخدم:Bachounda/وقع 09:53، 14 ديسمبر 2021 (ت ع م)

• خبر محزن بالفعل وأرجو أن تكون استراحة محارب. أتمنى لك التوفيق. -- Lokas _{(راسلني)} 15:04، 14 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• لك كل تحية وتقدير على كل مافعلت طوال تلك السنيين.--سامي الرحيلي ^{๛ تواصل} 05:34، 15 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• الأخ @عباس: كفيت ووفيت يا غالي على أمل أن نراك مجدداً هنا عندما تسنح لك الفرصة،أحمد الياباني ^راسلني 15:49، 15 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• طال عمرُك يا عبّاس. وقد أثبت وجودك بجُهدٍ جهيدٍ. --Ruwaym (نقاش) 20:19، 15 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• شُكرا جزيلا على كُل ما قدمته في سبيل الموسوعة أخي @عباس:، مع مُتمنياتي لك بكامل التوفيق في حياتك خارج ويكيبيديا.Mohamed Belgazem (نقاش) 13:09، 18 ديسمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

مسابقة الأرز 2

مرحبًا بالزملاء، انطلقت قبل يومين مسابقة الأرز 2 والتي ستستمر لمدة 3 أشهر حتى 18 مارس 2022، وهي مُخصصة لتطوير أو إنشاء المقالات وترشيحها للمحتوى المميز. لذلك أطلب موافقة المجتمع لإضافة إعلان محلي للمحررين فقط لمدة 10 أيام للإعلان عن انطلاقة المسابقة. نص الإعلان المُقترح للإعلان أدناه

انطلقت فعاليات مسابقة الأرز 2 التي تهدف لإثراء المحتوى العربي المميز على ويكيبيديا العربية.
آخر موعد لتسجيل المشاركات 18 يناير 2022. شارك معنا!
(التفاصيل والشروط - المشاركة)

شُكرًا لكم سلفًا.-- فيصل ^{(راسلني)} 19:38، 20 ديسمبر 2021 (ت ع م)

• لا أمانع طبعًا، وشكرًا لاختياركم هذه الآلية والهدف للمسابقة فقد كانت من الخطط المستقبليّة :).. بالتوفيق وتحياتي.. --شبيب..^ناقشني 14:15، 21 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• أتفق بالتوفيق. --أبو هشام (نقاش) 15:44، 21 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• أتفق. --حسن (نقاش) 17:23، 21 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• أتفق.--سامي الرحيلي ^{๛ تواصل} 18:25، 21 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• أتفق -- Ajwaan ^{ناقِشني} 18:38، 21 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• سأضع خلاصة في تاريخ 25 ديسمبر في حال عدم وجود اعتراض، كونه طلب غير خلافي، والمسابقة جارية في الوقت الحالي، ونحتاج إلى وضع الإعلان بأقرب وقت لنجاح المسابقة. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 03:49، 24 ديسمبر 2021 (ت ع م)
• خلاصة: سأضع الإعلان الداخلي للمحررين بدايةً من تاريخ 30 ديسمبر 2021 حتى 8 يناير 2022، حددت تاريخ 30 ديسمبر حتى تكون مسابقة مبين قد انتهت، وتجنبًا للتداخل بين المسابقتين. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 13:54، 26 ديسمبر 2021 (ت ع م)

@FShbib: ماذا عن مسابقة جارية حالية؟ مبين. هناك تداخل. --Ruwaym (نقاش) 19:05، 26 ديسمبر 2021 (ت ع م)

@Ruwaym: وضِّح من فضلك؟ --شبيب..^ناقشني 21:37، 26 ديسمبر 2021 (ت ع م)

@FShbib: لا شيء، كنت أظن أنه ممنوع إجراء مسابقتين في نفس الوقت. --Ruwaym (نقاش) 13:43، 27 ديسمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

خطورة الترجمة الآلية على اللغة العربية، وخلل اقتران الترجمة بإضافة النصوص في ويكيبيديا العربية

بمناسبة اليوم العالمي للغة العربية أهنئ جميع متحدثي هذه اللغة العظيمة باليوم العالمي للغة العربية؛ ومن الجميل أن نرى موسوعة ويكيبيديا العربية تحتفي بهذا اليوم. وفي مثل هذه المناسبات لا بد من إجراء عملية تقييم لمعرفة المخاطر التي تحدق باللغة العربية، وإن كان للموسوعة دور في درء تلك المخاطر أو التهاون بشكل غير مسؤول في دعم تدهور وضع اللغة العربية.

لا يخفى على الجميع دور الموسوعة في السعي لإنشاء محتوى عربي رقمي موثق بمصادر صحيحة وبمضمون صحيح ولغة سليمة؛ ولكن بالنسبة لي شخصياً، (وأخمن أنه حال كل غيور على هذه اللغة)، أرى أن الترجمة الآلية من أكبر المخاطر التي تتيحها الموسوعة والتي يجب التنبيه عليها وإدراك تبعات استخدام تلك الوسيلة على اللغة العربية، إن كان داخل الموسوعة أو حتى خارجها. من وجهة نظر شخصية لا أرى من فائدة لتلك الأداة إلا في جانب السرعة، وهي سمة قد تلبي ظاهرياً حاجات هذا العصر المتطلب. ولكن بالمقابل وممن وجهة نظري تغلب السلبيات على الإيجابيات، وذلك بالنقاط التالية:

• تقضي الترجمة الآلية على جمالية اللغة العربية وعلى تنوع صياغة الجمل فيها، وذلك يساعد في التقليل من استخدام المفردات المقروءة، وذلك يضعف من اللغة العربية.
• لا ضمانة لصحة الترجمة؛ وتلك نقطة معروفة، خاصة في تعدد معاني الكلمة الواحدة؛ وتلك نقطة قد يخطئ فيها حتى البشر في الترجمة وفي فهم سياق العبارات في اللغات الأجنبية. تنطبق هذه النقطة بالذات في المقالات العلمية، حيث أن توخي صحة المصطلح المستخدم أمر لا غنى عنه، وقد يساهم استخدام ترجمة غير دقيقة لمصطلح في نشر معلومات مغلوطة. وذلك يقلل من الثقة في النصوص المكتوبة باللغة العربية.
• استسهال الحصول على نصوص مطولة مترجمة آلياً قد يقلل من أهمية بذل الجهد وعصر الذهن في كتابة نص مترجم احترافي، وقد يخلي / أو يقلل من الشعور بالمسؤولية تجاه أهمية إضافة ترجمة يتوخى صاحبها فيها الدقة؛ وذلك لا يدعم الحفاظ على اللغة العربية.

لذلك أرى أنه من الضرروي التشديد على الضوابط والشروط التي تمكن من إضافة نصوص مترجمة آلياً إلى موسوعة ويكيبيديا العربية، وذلك مثلاً بربطها مع الحصول على صلاحية محرر.

هناك نقطة جوهرية مهمة جداً أود في هذا السياق التنويه عليه، وتخص الترجمة وموسوعة ويكيبيديا العربية: وهي فكرة اقتران إضافة النصوص إلى موسوعة ويكيبيديا العربية بالترجمة، وتلك ظاهرة سادت في الموسوعة منذ بداياتها، لشحة المحتوى العربي الرقمي من جهة آنذاك، ولقلة عدد المساهمين والمراجعين من جهة أخرى. ولكن هذا لا يعني بالضرروة استمرارية طغيان تلك الفكرة، إذ تكاد الموسوعة في بعض الأحيان أن تصبح مكب نفايات لمحاولات ترجمة فاشلة أو لطلاسم من نصوص مترجمة آلياً. بالنظر إلى عالمية اللغة العربية وانتشارها بالنسبة لعدد المتحدثين أظن أننا الموسوعة الأكبر التي تعاني من هذه الآفة. وبالنظر إلى نقطة أن المفهوم الأصلي لموسوعة ويكيبيديا قائم على حرية التحرير: «ويكيبيديا: مشروع موسوعة حرة يستطيع الجميع تحريرها»؛ إلا أن مفهوم التحرير لا يعني حصره بالترجمة، وحصره فيها هو خلل، وليس كل من يتصدى للترجمة بمترجم مؤهل للقيام بذلك الفعل. ينبغي علينا تفعيل فكرة إضافة النصوص باللغة العربية مع الاستشهاد السليم إلى المقالات المتعلقة بما هو متاح من مصادر، وهذا هو التطوير الإيجابي الذي ينبغي أن تسعى الموسوعة إليه على المدى القريب. لا يعقل ترك الأمر على عاهنه وإثقال كاهل الإداريين والمراجعين والمحررين بمراجعة المقالات الجديدة الناتجة عن ترجمة الهواة. لا يعني هذا إنكار جهد من يترجم بشكل صحيح وسليم، ولكنهم قلّة.

بالنهاية أقترح إعادة تفعيل فكرة قالب الشطب المؤقت، الذي يضع رسالة تنبيه للمستخدم بضرورة المراجعة اللغوية للنصوص المترجمة آلياً وإلا سيكون مصيرها للشطب، بذلك نحمي الموسوعة ونحمي اللغة العربية، ونساعد على إنشاء محتوى عربي رقمي موثوق، وتلك مسؤولية ينبغي على الجميع إدراك أهميتها. مع الشكر والتحية. --Sami Lab (نقاش) 13:30، 18 ديسمبر 2021 (ت ع م)

أتفق مع الغاية في الحفاظ على المحتوى، أرى أن الكثير من الصفحات المضافة بالاستعانة بالترجمة الآلية من جانب المساهمين الجدد تتصف بعدم الصواب لغويًّا. وأتفق مع تحديد صلاحية أداة الترجمة للمحررين فقط؛ قد تظهر اعتراضات، ويمكن أن تكون الفكرة قد طُرحت من قبل، لكن الترجمة الآلية غير المنقحة مزعجة.

عن اختلال موضع الترجمة في ويكيبيديا العربية: عندما يكون موضوع المقالة حدثًا جاريًا يقع في بلد عربي فإن إضافة مصادر بغير العربية مع توفر مصادر عربية تصبح عيبًا ينقص من جودة وقيمة المقالة، ونفس الحال عندما يتعلق الأمر بأي أحداث جارية عالمية تتوفر حولها مصادر عربية على الإنترنت يمكن الوصول إليها بدون تكلفة.

--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:59، 18 ديسمبر 2021 (ت ع م)

إبلاغ المجتمع بتفعيل خاصية التجميد في مراجعة الزملاء

مرحباً بالجميع،

ارتفع عدد المقالات في مرحلة مراجعة الزملاء بشكل كبير في الفترة الماضية حتى بلغت 16 مقالة، بسبب مساهمات المشاركين في مسابقة مبين بصورة رئيسة.

لذلك، ولكي تتمتع المقالات كلها بفرصة متساوية في المراجعة، سأفعل خاصية التجميد في المراجعة، وسأجمد المقالات التي ليس لها مراجع حالياً. Michel Bakni (نقاش) 14:36، 20 ديسمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

عام ميلادي سعيد على الجميع

أقدم لكم تهنئة بمناسبة حلول العالم الميلادي الجديد 2022، راجياً أن يكون العالم القادم أكثر راحةً وأماناً،

وتهنئة خاصة للإخوة المسيحين اللذي يعيشون أيامهم المباركة بالميلاد المجيد.

وكلُّ عام وموسوعتنا أكثر اتزاناً. تحياتي للجميع --عُمر (نقاش) 12:04، 31 ديسمبر 2021 (ت ع م)

شكرًا ◀ عُمر على المبادرة، كل عام أنت ومجتمع ويكيبيديا العربية بخير. تحياتي. جار الله (نقاش) 14:08، 31 ديسمبر 2021 (ت ع م)

عُمر كل عام أنت طيب وبالف صحه وسلامه. تحياتي. -- Lokas _{(راسلني)} 21:00، 31 ديسمبر 2021 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.