ويكيبيديا:الميدان/منوعات/أرشيف/2009/يونيو

يوم ويكيبيديا العربية

بقي أقل من 6 أسابيع ليوم ويكيبيديا العربية، الأخ بروديوسر متغيب عنا نسبيا لأسباب خاصة وهو قد تحمل أعباء كبيرة في تنظيم اليوم السابق... لذا أردت أن أفتح النقاش حول التنظيم. ليت الإخوة يخبروننا حول وضع تنظيم الأيام المحلية... ولننسق التنظيم والعمل الدعائي لهذا اليوم. --Histolo2 (نقاش) 20:36، 1 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

السلام عليكم، بخصوص يوم ويكيبيديا العربية الخامس تم إقتراح عدة لجان ويمكن تلخيص تلك اللجان إلى عدة مجموعات مختصة بعمل مهام كالتالي:

1. مجموعة مسؤلة عن الدعاية والتواصل
2. مجموعة تحديد المقالات
3. مجموعة المراجعة
4. مجموعة مساعدة

ولكي ننجز في هذا الموضوع، إذا كان لأحدكم تعليق أو إقتراح فهو مرحب به، نرجو الإسراع - بقي على اليوم 35 يوم فقط من يوم 07-06-09 - وبخصوص أمر آخر الأيام المحلية في اليوم الرابع تم عمل فريقين أولهما في مكتبة الأسكندرية والآخر في الأكاديمية العربية للعلوم والتكنولوجيا والنقل البحري فرع القاهرة، أعتقد أن Meno25 هو من نظم فريق الأسكندرية لذا أقترح عليه عمل فريق مشابه لسابقة أما بالنسبة للأكاديمية فالآن الصيف وهي شبه فارغة فلا هدف من عمل فريق هناك. على كلتا الأحوال مطلوب عمل فرق على مستوي الوطن العربي، فمن فضل الاخوة الإهتمام بهذا الأمر للمساعدة انظر كيف تحضر ليوم ويكيبيديا محلى؟. تحياتي. --محـ سالم ـمد نشـوان (نقاش) 02:13، 7 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

أرى أن نؤجل اليوم إلى أن تجد الفرق المحلية الأماكن التي ستقيم الحدث فيها، وذلك كي تأخذ الدعاية لليوم حقها. --Bassem• نقاش 07:46، 7 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

لا أري أن هناك داع لذلك. يمكن مناقشة دور ثلاث مجموعات من الأربع السابقين أما مجموعة تحديد المقالات فأكيد الجميع موافق عليها، فالأفضل أن نبدأ الآن في تحديد المقالات. انظر ويكيبيديا:يوم ويكيبيديا العربية الخامس/قائمة المقالات. تحياتي. محـ سالم ـمد نشـوان (نقاش) 21:45، 7 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

عن نفسي بدأت منذ فترة بتجميع عدد من المقالات المطلوبة من يوم ويكيبيديا السابق ومن أسبوع الويكي وأظنها وصلت الآن أكثر من 600 مقالة مطلوبة انظر مستخدم:Alexknight12/مقالات مطلوبة وسأضيفها عما قريب لصفحة المشروع بعد قليل من التنسيق --Alexknight12 (نقاش) 07:11، 8 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

أين مقالات الطيران؟؟؟؟؟؟؟؟ . Muhends (نقاش) 07:25، 8 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

أنا بالفعل تعمدت عدم إضافة مقالات الطيران حتى لا أتعدى اختصاصي .. عامة كنت سأقوم بإضافة المقالات المطلوبة في أسبوع الطيران --Alexknight12 (نقاش) 07:32، 8 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

مهندس لا تشغل بالك بمقالات الطيران أنا وعبد الرحمن حبشي كنا ندرس الأمر منذ أبريل الماضي وسوف نضيفها خلال أيام عندما ينتهي عبد الرحمن من إمتحانته. ماذا بخصوص المجموعات هل الجميع موافق أم ماذا؟ --محـ سالم ـمد نشـوان (نقاش) 08:23، 8 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

مقالة عشوائية

طلب استقصاء آراء، إذا كان لديكم 10 دقائق، رجاء الضغط على زر "مقالة عشوائية" وإدراج رأيك في الأسفل في ما رأيت وماذا تشعر؟ أتساءل إن كان الكثيرون سيشعرون مثلما أشعر الآن. --سايفرز (نقاش ⇌ مساهمات) 14:56، 5 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

تسع بذور ومقالة واحدة متوسطة الحجم. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 14:57، 5 يونيو 2009 (UTC)

زر يكشف بل يفضح محتوى ويكيبيديا العربية. ولكن لدي سؤال هل يمكن استقضاء البذور مما يظهر من مقالات؟ --محـ سالم ـمد نشـوان (نقاش) 15:01، 5 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

لا لا يمكن استثناء أي شيء. ما ازعجني ليس البذور المنسقة، بل "زبالة المعلومات" (اعذروني لاستخدام هكذا مصطلح فلم أجد أنسب منه للتعبير عما رأيت). --سايفرز (نقاش ⇌ مساهمات) 15:14، 5 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

هل يمكن توجيهه إلى المقالات الجيدة --آدم الظاهري (نقاش) 15:17، 5 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

ولم الزعل؟ نفس الشيء حاولته مع الويكي الإنجليزي والألماني فأعطاني من 6 إلى 8 بذور وأشباه بذور (أشباه بذور مصطلح جديد اكتشفته التو وهو يعني المقال التي بها أكثر من 6 أسطر ولكن لاتسمن ولا تغني من جوع). Muhends (نقاش) 15:27، 5 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

سيفرز معه حق، المشكلة ليست في البذور بال في المقالات الغير موسوعية، "زبالة المعلومات" بتعبير سايفرز، التي تتكدس أكثر فأكثر وذلك لأن مراجعة الصفحات الجديدة لا تتم على الوجه الصحيح. --محمد سلام (نقاش • مساهمات) 17:19، 5 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

امتداد النسخ المعلمة سيحل هذه المشكلة. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 18:05، 5 يونيو 2009 (UTC)

• إلى أن يتم تفعيل الامتداد، أقترح بعض الحلول العملية، العمل على المقالات القصيرة جداً والبدء بأقدم المقالات لمكافحة استفحال البذور المتعفنة، التشدد حول ملحوظية الأشخاص، إعادة النظر حول مقالات القرى في البلدان غير العربية مثل أول مقالة عشوائية حصلت عليها الآن لمنح الفرصة للمقالات العربية، وضع حد زمني لقوالب الصيانة مثل قوالب مصدر وحقيقة وغيرها من القوالب، السعي لكسب المستخدمين الجدد والأخذ بيدهم، مهما كرس الواحد منا من وقت لمراجعة المقالات فالوارد أكبر بكثير من المراجع والموسوعة في توسع مطرد. التوقف عن الدعوة لزيادة المقالات من حيث العدد. أغلب ما ذكرته آنفاً مكرر بشكل أو بآخر ونوقش وأشبع نقاشا، نحتاج لخطوات عملية. --§ سامي §-- (نقاش) 19:34، 5 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

حظي سيءٌ أيضًا في العشر مقالات التي ظهرت لي: أربع بذور ومقالة فارغة ومقالة حذفتها ومقالة نقلتها ومقالة رشّحتها للحذف ومقالة خرق ومقالة جيدة.--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 19:45، 5 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

• نصيبي في المقالات العشوائية اليوم لم يكن بهذا السوء، ففي أغلب الأحيان يكون أسوأ: مقالة عقد 610 (فارغة)، مقالة 331 هـ (فارغة أيضاً)، بروميد بيريليوم (صندوق تعريف وبضعة كلمات) مقاطعة سان فرانسيسكو وويليامستون، كارولاينا الشمالية (كلاهما لامعلومة في رأيي)، مقر الأمم المتحدة، إزومو (مقاطعة)، شبكة سطوح مصفوفة، أولجا كنوبلاخ فولف (المقالات الأربع مستواها مقبول، تعطي فكرة بدئية عن الموضوع لمن يجهله، وهو المطلوب)، وأخيراً مقالة تضليل مقصود، وهي «فاسكوفو، مدينة في مقاطعة بلجيفلجا في منتينيغرو يبلغ عدد سكانها حوالي 64 نسمة.» والتضليل ليس حول مدينة سكانها أقل من قرية بل أيضاً إنترويكي إلى صفحة لم تكن موجودة يوماً في الإنكليزية وأن موضوعها في الحقيقة هو قرية فاشكوفو في بليفلا (انتبهوا جيداً للفروق في الإملاء واللفظ! اسم القرية خطأ، تسميتها مدينةً خطأ، واسم المقاطعة خطأ، وهذا في مقالة لا تتعدى خمسة عشر كلمة!).

بناء على ما سبق، أرجو قبول دعوتي والمشاركة الفعالة في مناقشة سياسة مقترحة حول الجودة الدنيا للبذور.

--abanima (نقاش) 13:33، 6 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

جيد انك وجدت مدينة روسية عدد سكانها 64 نسمة فانا ما ان كبست على زر المقالات العشوائية (أجرب حظي) الا وظهرت لي مدينة روسية عدد سكانها صفر..!! صراحة لم احاول ان اضغط الزر مرة اخرى..! على كل حال ابانيما انت همك الأعظم الحذف الرجل يتكلم عن المحتوى السيء للمقالات او المحتوى وليس الحذف وهذا شيء صرت الاحظه محتوى المقالات سيء لهذا قمت كل يوم تقريبا بتحسين مقال بالقدر الذي اقدر عليه فهنا يوجد مقالات لا أحد يرغب ان يجازف وينظر بمحتوها البشع --Кувейтский (نقاش) 04:10، 7 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

حظي من المقالات:

1. بطولة ويمبلدون 1952 اسم ونتيجة الفائز فقط ... وقالب.
2. إسماعيل إمام أحد أبطال الحرب سطر واحد 10 كلمات.
3. الدستورية مقالة من سطر واحد لا يوجد فيها تصانيق ولا وصلات داخلية 19 كلمة.
4. سوساينوس ديل بارامو بلدية إسبانية عدد سكانها 111 أقل من عدد سكان البناء الذي أسكن فيه 47 كلمة.
5. حيز خلفي للذراع مقالة قصيرة عن عضلة فيها شرح بسيط وقوالب جيدة 39 كلمة.
6. بلدية الكاليتوس بلدية جزائرية تحوي سطر واحد وبضعة قوالب 19 كلمة.
7. زوجة مقالة قصيرة ومختصرة 111 كلمة
8. زاتيريتشنيي، ستافروبول مقالة عن مدينة روسية عدد سكانها سبعة آلاف وشوية (يعني أقل من عدد سكان الحي الذي أسكنه) طبعا المقالة يتيمة وتحوي وصلة للإنجليزية غير موجودة 36 كلمة.
9. جيف غوردون مقالة بسيطة عن سائق ناسكار 77 كلمة وهي يتيمة.
10. الحاسي قالب بلدية جزائرية شبه فارغ وتصنيف ولا يوجد أي كلمة في جسم المقال.

--Bassem• نقاش 08:12، 7 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

المقالات التي ظهرت لي:

1. مقاطعة غرانت، نبراسكا ، قالب وخريطة وعدد بسيط من الكلمات ولكن يوجد إنترويكي.
2. فيكتور كرام ، شخصية من هاري بوتر ، مقالة صغيرة ولا توجد بذرة.
3. تفاعل تنظيم ، مقالة صغيرة عن الكيمياء و لاتوجد بذرة أيضا.
4. بوريدا ، بلدة إسبانية عدد سكانها 571 ، ويوجد إنترويكي ، المقالة صغيرة جدا.
5. خلية شبكية ، المقالة تشرح الموضوع ، وهي بذرة حقيقية.
6. يعلي العامري ، صحابي ، روى عن النبي حديث واحد.
7. خادم اسم النظاق ، المقالة قصيرة ، لا وصلات زرقاء ، لا بذرة.
8. نساوة ، أعتقد بأننا يجب أن نحولها إلى النسيان أفضل !! المقالة طويلة نوعا ما ، ومن الممكن بأن تكون أفضل.
9. تجمع بلديات الضنية ، مقالة غير مصنفة.
10. سيراليون ، بذرة تحتاج إلى التطوير.

لا أحب في هذه الأيام بأن أضغط على زر مقالة عشوائية بسبب ضعف المقالات، يجب أن نقوم بأمر يقلل من هذه النوعية من المقالات، اقتراحي الأول هو عمل اسبوع ويكي لتطوير مقالات الدول، وتخصيص اسبوع الإسلام لتطوير المقالات المهمة التي نراها بذور !! --قدساوي (نقاش) 11:32، 7 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

• يا أخي Кувейтский، هناك عدة مستويات من التحسين. أحدها هو تحسين فردي، أي لمقالات منفردة، وعددها مئة ألف، وأنا أتحدث عن مستوىً آخر، وهو تحسين الموسوعة ككل والأولويات. هناك مقالات لا تستحق التحسين (ربما تستحقه، ولكن فقط في حال كان الوضع العام أفضل)، وهذه يجب شطبها من أجل تحسين الموسوعة ككل. هذا يشبه في بعض النواحي بناء بيت: يحضر الناس عشوائياً مواد بناء مثل البلوك والبلاط والإسمنت وغيره، بعضه متدني الجودة ولا يصلح للبناء أصلاً، ويتم البناء عشوائياً أيضاً، وهناك أكوام من البلاط وقد اتسخت وتكسر بعضها، والبعض يحضر إسمنتاً فاتت مدة صلاحيته وتحجر في أكياسه فيرميه في زاوية ما، والبلاط لا يمكن تركيبه بسبب غياب الجدران، ومصيره أن يزداد اتساخاً وتكسراً ويعرقل عملية البناء كلها، حيث يأتي مساهمون جدد فيجدون أن العمل وسط هذه الأكوام من الحطام شبه مستحيل، ومن حاول العمل يتفاجأ أن مواد البناء المتوفرة بكثرة ظاهرياً أغلبها غير صالح.

ما أعرضه على الجميع هو أن أشارك في تكنيس المكان وترحيل أكوام الحطام، لكني أجد كثيرين يقولون: «أعوذ بالله! اتركه، قد نستفيد منه يوماً، ضعه على رف في القبو، فالقبو عندنا يسع كل شيء، أو ليكن في المستودع، فنحن لا ندفع أجار المستودع من جيبنا، إلخ...»

هذا هو سبب إصراري على إقرار شروط دنيا لجودة أي مقالة منذ إنشائها (=بذرة) والالتزام بهذه الشروط بكل صرامة. إذا وضعنا شروطاً للإسمنت والبلوك ورفضنا العاطل منه من البداية، فسوف يفهم أغلب الناس أن ويكيبيديا ليست مكبّاً للقمامة ولا تقبل المواد التي لا فائدة منها فيأخذونها إلى مكبات القمامة مثل المنتديات وغيرها، أما من يحب المشاركة فسيأتي بمواد جيدة، وهؤلاء يمكن أن نساعدهم - إذا طلبوا - في تعلم مهنة بناء الموسوعة.

--abanima (نقاش) 12:54، 7 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

الأفضل أن لا ندخل في جدلية الحذف أو التحسين والتطوير لأننا سننتهي بلا شيء أرى بأن نقوم بوضع خطة واضحة وسهلة التطبيق لرفع مستوى الويكي سواء بالحذف أو التطوير ولكي نخطو الخطوة الحقيقية نحو الهدف أرى بأن نشكل قائمة تحتوي على 100 مقالة من النوعية بذرة "أو ما دون"، ومن ثم نعمل على تحسين المقالات الواردة وننظر بها ونضع ملاحظاتنا على ما نقوم به (في صفحة نقاش خاصة) وما نراه عيبا أو نقصا وبعد الانتهاء من عملية النظر في القائمة نكون قد خرجنا بمسودة مبدئية لما يجب أن يتوافر في المقالة كحد أدنى من المعلومات والمقالات التي لم نتمكن من تحسينها علينا حذفها، ومن ثم يقوم أحدنا بتلخيص ما كتبناه من ملاحظات فتكون مسودة لنا، نستطيع تكرار هذا الأمر أكثر من مرة إلى أن نخرج بفكر جيدة نعتمد عليها في سياستنا تجاه البذور German arabic teaching sami (نقاش) 13:46، 7 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

يمكنكم أن تجعلوا وصلة مقالة عشوائية هي الصفحة الرئيسية التي تظهر عند فتح المتصفح مصطفى هشام (نقاش) 05:26، 9 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)

وصلات صحيفة الحياة

لقد تم تحديث موقع صحيفة الحياة بحيث لم تعد الوصلات القديمة تعمل... بعض المصادر تستخدم هذه الوصلة.. هل من يساعدني بتحديث الوصلات [1] هنالك حوالي 130 وصلة لا أظنها مشكلة كبيرة... سأكمل العمل غدا بعد قسط من النوم. --Histolo2 (نقاش) 22:32، 5 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

في الواقع هي أقل من ذلك، لأنك (في الغالب) لن تحتاج إلى تحديث وصلات بوت النكتة (دع النكتة يهتم بها :)) أو أرشيف بوابة لبنان وغيرها من النطاقات الأخرى. الخلاصة، قمت بعمل هذه القائمة باسم المقال وصفحة محرك البحث لدى الموقع (حيث بإمكانك تحديد نطاق زمني يمكن استخلاصه من الرابط القديم) بها اسم المقالة كمفتاح للبحث والنطاق الزمني، لتسهيل المهمة عليك وعلى من يرغب بالمساعدة (أعتذر عن ذلك لضيق الوقت).--AhmadSherif (نقاش) 00:42، 6 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

هل هناك صيغة معينة للتغيير، أم يجب البحث عن العنوان الجديد يدويا؟ إن كانت الحالة الأولى فإن أخطبوط جاهز للمهمة وسينجزها في دقائق. --Bassem• نقاش 09:25، 6 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

لا أظن، على الأقل لم أجد علاقة واضحة. لن تكون هنالك مشكلة للبحث اليدوي كما أشار أحمد شريف وعدد الوصلات قليل نسبيا. --Histolo2 (نقاش) 10:58، 6 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

• بقيت 30 وصلة.. حاليا البحث في موقع دار الحياة لا يعمل ولكن قائمة أحمد شريف سهلت العمل جدا. في بعض الأحيان (القليلة) هنالك حاجة للبحث اليدوي لكن في أغلب الاحيان يكفي الضغط على الوصلة في هذه القائمة وستجد المقالة المطلوبة. أقوم بكتابة العنوان والتاريخ دوما تحسبا لوضع مماثل في المستقبل (إذ أن العناوين الحالية لا تحوي التاريخ). --Histolo2 (نقاش) 09:08، 7 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

دعوة

هذه دعوة أوجهها مرة أخرى للجميع للمشاركة في المشاريع الشقيقة مثل ويكي الاقتباس وويكي مصدر ويكي الكتب ويكي الأخبار وويكاموس. المشاريع الشقيقة صغيرة الحجم والعمل فيها سهل خاصة وتحتاج للكثير من التطوير لدعم المعلومات في ويكيبيديا. مثلا بإمكانك إنشاء صفحة خبر واستخدامه كوصلة مباشرة لبوابة الأحداث الجارية، أو إنشاء صفحة لاقتباسات أحد المشاهير ثم استخدام {{ويكي الاقتباس}} في صفحته هنا للإشارة إلى أقواله. أتطلع إلى رؤية المزيد من المستخدمين هناك. تحياتي --سايفرز (نقاش ⇌ مساهمات) 04:14، 11 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

أنا حاليا أفكر بمشروعين أحدهما كتاب لويكي كتب والآخر إدخال مؤلفات كثيرة لويكي مصدر، حيث أنه يوجد مئات الكتب القديمة التي تناسب ويكي مصدر. --Bassem• نقاش 08:55، 11 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

"لينكس" و"جنو/لينكس"

السلام عليكم. أثناء تصفحي لموقع مؤسسة البرمجيات الحرة صادفني مقالٌ عن تسمية نظام التشغيل الحر جنو الذي يستخدم نواة لينكس في ويكيبيديا (يتناول المقال النسخة الإنجليزية تحديدًا). الذي يهمنا من المقال الجزء الأول منها الذي يقول أنه في الكتابة الموسوعية (كويكيبيديا) يجب أن تذكر الحقائق بعيدًا عن الشهرة والانتشار (ولعل هذا يذكرنا إلى حد ما بنقاش تسمية الخليج العربي/الفارسي إذ أن الانتشار لا يحكم بالضرورة ما نكتبه في الموسوعة). وبحسب حديثي مع بعض مستخدمي النظام ذوي التوجهات المختلفة اتضح شبه انعدام معارضة تسمية النظام "جنو/لينكس" بل حتى أن موقع "هنا لينكس" يشير إلى أن اسم النظام "جنو/لينكس" لكن تسمية "لينكس" للاختصار، بينما يرى أنصار مشروع جنو أن النظام يجب أن يُسمّى حصرًا "جنو/لينكس" (راجع مقالة ريتشارد ستولمن في هذا الصدد). تسمية النظام "لينكس" يسبب نوعًا من الالتباس بين نواة النظام (لينكس) والنظام نفسه (لينكس أيضًا!). المحصلة هي أن لدينا اسمين مختلف أحدهما "للاختصار" و"التبسيط" وغير متفق عليه والآخر معبر وشبه متفق عليه. أريد أن أعرف رأي مجتمع ويكيبيديا في تسمية النظام "جنو/لينكس" بدلا من "لينكس" وإطلاق اسم النواة "لينكس" عند الحديث عنها.--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 11:22، 14 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

يمكنني اثبات ان دولتك كافرة..هذا ليس صعبا ولا حتى بمستحيل ،الحقائق وهم يوجد في العقول --Кувейтский (نقاش) 23:14، 14 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

او يمكن ان نقول وهم راقي قليلا مثل مراحيض الفنادق الملكية (5 نجوم وصاعد) --Кувейтский (نقاش) 23:16، 14 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

مؤخرًا لم أعد أفهم شيئًا من تعليقاتك ;).. ماذا تعني؟--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 03:36، 15 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

الحديث عن نقاش قديم (من أيام المجموعات الإخبارية)... المشكلة تتعدى "إجماع مجتمعنا" فإشكالية التسمية موجودة في مختلف المصادر التي تتناول البرمجيات الحرة. الاسم الأكثر شيوعا لنظام التشغيل هو لينكس (شئنا ذلك أن أبينا) لذا قد لا يحدث التباس عند القراءة داخل المجموعة لكن ما إن يذهب نفس القارئ إلى موقع خارجي سيرى استخداما مختلفا للمصطلحات وعندها سيحصل الالتباس. شخصيا (ولأسباب أيديولوجية فإنني أستخدم مصطلح جنو/لينكس) لكن المسألة ليست بسيطة. --Histolo2 (نقاش) 12:34، 15 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

ولهذا فإن مقدمة المقال ستوضّح هذا الخلاف (شيء مثل "جنو/لينكس (بالإنجليزية: GNU/Linux؛ يُسمّى أحيانا: لينكس) هو نظام تشغيل..") ، وسأترجم المقالة الإنجليزية التي أشرت إليها (كنت بدأت قبل فترة لكني توقفت). على كل حال أظن أنه بالإمكان تلافي جزء من اللاتباس الذي قد يحصل (وهو بالمناسبة التباس أفضل من الاتباس الحالي الناتج عن عدم معرفة).--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 14:39، 15 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

أنا استخدم كلمة لينوكس، وأيديولوجيا خارج الموسوعة أرفض استخدام كلمة جنو/لينوكس :-) --Bassem• نقاش 19:23، 15 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

لأوثّق ما جرى: بعد دردشة قصيرة مع باسم على قناة الدردشة يبدو أن سبب باسم الرئيس لاستخدام "لينكس" (أتكلم من ناحية تقنية غير أيدلوجية) أنه يمكن استخدام النواة لينكس في أنظمة تشغيل أخرى غير جنو. لا خلاف على ذلك، لكني أتحدث عن مقالة تركز على نظام جنو الذي يستخدم النواة لينكس. (تصفحها من جديد، راجع القسم التاريخي) قد توجد أنظمة تستخدم النواة لينكس خارج إطار نظام جنو لكنها غير منتشرة ولا يعتد بها في تسمية هذا المقال، لأن قسمًا في مقالة "لينكس (نواة)" يكفي لتوضيح استخدامات النواة في إطار غير جنو إن وُجد. في المقابل يوجد ثلاث تطبيقات (أعرفها) لنظام جنو (1) GNU/Linux (الأوسع انتشارًا والذي نتحدث عنه هنا) (2) GNU/Hurd (مازال تحت التطوير) (3) GNU/kFreeBSD (بناه دبيان مؤخرا).--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 01:52، 16 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

لينكس لدي --Кувейтский (نقاش) 21:13، 15 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

النقاش هنا ليس بعد الأصوات. بالمناسبة، أصبح الخلاف مؤخرًا غاية. صح؟ :)--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 01:52، 16 يونيو 2009(ت‌ع‌م)

عد أصوات..؟ لم أعدد أي اصوات ولا حتى تطرقت لهذا، كنت ابدي رأيي واقوله، يبدو انك حقا كما قلت عن نفسك "لا تفهم تعليقاتي" وهذا ليس بسببي بسبب النوايا السيئة تجاهي --Кувейтский (نقاش) 05:01، 16 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

ليكون للمعارضة (أو الموافقة) معنى يجب أن تذكر سببًا واضحًا. أنت تعرف ذلك. بذلتُ وسعي في توضيح وجهة نظري أعلاه.--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 06:13، 16 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

أسامة، أنا قلت رأيي بتفصيل: ليس هنالك تسمية رسمية لنظام التشغيل، لينوس يستعمل التسمية لينكس... الاسم الأكثر شيوعا هو لينكس (والأقدم)... كما قلت أنا أفضل في استخدامي الشخصي استعمال الاسم جنو/لينكس لكن هذا لا يعني أنه علينا القيام باعتماد هذه التسمية كأنها تسمية رسمية... بالنسبة للدقة هنالك العديد من التسميات غير الدقيقة لكن الدارجة... --Histolo2 (نقاش) 14:05، 17 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

لا توجد تسمية رسمية بالفعل لطبيعة العمل الحر. لكني ذكرت سبب تفضيلي لاختيار إحدى التسميتين على الأخرى (في الموسوعة).--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 15:57، 17 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

تعقيد

الحقيقة أن كلام أسامة هو الصحيح و تسمية جنو/لينكس هي الأصح بطبيعة الحال. و لكن يبدوا أن هناك إختلاف فلسفي بين مطوري لينكس و مؤسسة البرمجيات الحرة. و لكني شخصيا لا أرى وجوب تسمية النظام بـ"جنو/لينكس" لأن هذه طبيعة يفرضها المجتمع (حسب رأيي الشخصي أيضا). مثلا: أوبونتو مبني على ديبيان (Debian GNU/Linux), هل يجب على أبونتو أن يكون إسمه Ubuntu Debian Gnu/Linux.. بالعكس النظام معروف بإسم Ubuntu Linux فقط! هذا بالإضافة إلى أن كثير من التوزيعات الأخرى خصوصا Redhat و المبنية عليها تستعمل اسم XXXXXX Linux و ليس XXXXXX Gnu/Linux.

بالنسبة لموضوع النواة فالنواة إسمها "نواة لينكس" (Linux Kernel) و ليس "لينكس". ما رأيكم؟ --Orango ^تكلم! 15:05، 17 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

لنتجنب الجانب الأيدلوجي (إذ لا اعتبار له في الموسوعة). لا نتحدث هنا عن "وجوب" تسمية معينة، لكن عن اختيار تسمية على تسمية من باب التوضيح وتسمية الأمور بمسمياتها. أعتقد أن أتباع فلسفة المصادر المفتوحة (المغايرة تمامًا لفلسفة البرمجيات الحرة) يفضلون تسمية النظام "لينكس" (ربما للاختصار والشهرة)، لكنهم لا ينكرون تسمية النظام جنو/لينكس. من هنا تكمن الإشارة إلى عدم وجود خلاف أو معارضة من قبل معسكر المصادر المفتوحة (الذي ينتمي إليه كثير من مطوري النواة لينكس بمن فيهم ليوناس). شاهد هذا الفيديو لبروس بيرينس -الذي كتب تعريف المصادر المفتوحة وشارك في تأسيس مبادرة المصادر المفتوحة- (عند 12:00) عندما قال: "لو كنت أتحدث عن النظام كاملًا لقلت 'جنو/لينكس'". ما أريد قوله أن إنكار "جنو/لينكس" قليل (ربما موجود بصفة "غير رسمية"). عند تسمية المقال بذلك سوف نتحدث عن شيء واضح، وهو باختصار أي نظام جنو يستخدم النواة لينكس (لينكس ومكتبة جنو سي وباش ومكتبة جنو سي++ (؟) وغيرها من مكونات نظام جنو عدا نواته). وسوف تركز مقالة "لينكس" على أي استخدامات النواة بشكل عام بما فيها ذلك استخدامها ضمن نظام جنو.--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 15:42، 17 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

بالنسبة للنواة: "نواة لينكس" تعني "نواة النظام لينكس"، ولهذا أستخدم "النواة لينكس" بتعريف "النواة". في الحقيقة اسم النواة "لينكس" كافٍ للدلالة عليها. كدلالة "نظام ويندوز" على "ويندوز". بخصوص أوبونتو وريدهات وغيرها من التوزيعات، فطبعًا اختر مؤسسو تلك التوزيعات استخدام "لينكس" في الاسم ولا يجب (ولا يمكن) أن نغيرها. (لاحظ أنه في توثيق أوبونتو يرد التعريف التالي "Ubuntu is an entirely open source operating system built around the Linux kernel" لاحظ أن المعني ب"لينكس" في "أوبونتو لينكس" النواة لا النظام كاملًا) في المقابل، لا يمكن أن نغير تسمية دبيان جنو/لينكس وجي نيو سنس جنو/لينكس وغيرها من التوزيعات. أخيرا لاحظ أن الحديث هنا مقتصر على اسم مقالة النظام "الأصل" الذي يتكون من جنو + النواة لينكس.--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 15:57، 17 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

نتيجة

على الرغم من أن المسألة لا تتعدى استخدام تسمية على أخرى، وعلى الرغم من أن المدة التي قضاها هذا الإعلان كافية، لكن هل من آراء أخرى؟ لاحظ أن المقترح لن يشمل (وكما ذكرت أعلاه، "مستحيل" أن يشكل التوزيعات التي اختارت اسم النواة لينكس في اسمها كريدهات لينكس). وسوف توضح قضية التسمية في مقدمة المقال وفي قسم خاص وفي مقالة مستقلة (سوف تأتي لاحقًا إن شاء الله).--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 18:58، 23 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

عفواً لم أتبين النتيجة, لو كانت الوضع الكائن حالياً (جنو/لينكس كإسم للنظام الكامل) فلا شك أنها النتيجة الصائبة, أتعجب من موقف باسم, فقد ذكر في الحقيقة سبب قوي لتسمية النظام جنو/لينكس لكنه ساقه في الإتجاه المضاد, فاحتمال تطوير نظام آخر يعتمد على النواة لينكس لن يسمى بالتأكيد لينكس2 مثلاً, و كذلك لن يشترك نظامان مختلفان في نفس التسمية, نظام التشغيل المركب الذي نستخدمه بذلك الإسم المختلف عليه لا يكون شيئاً بدون مجموعة أدوات جنو الأساسية و التي بفضلها أمكن تكوين نظام تشغيل كامل, فالنواة على أهميتها, ليست كل شيء.

أما عن الإستخدام و الإنتشار, فالمفترض أن الموسوعة تهدف إلى التبليغ و الإعلام بالأصح و ليس اتباع رأي الشارع.

بالنسبة للمصطلح الذي يستخدمه لينوس تورفالدز فهو بالتأكيد يستخدم كلمة لينكس فقط طالما أشار إلى المشروع القائم على تطويره منذ أول التسعينيات إلى الآن, و هو النواة المسماة لينكس.

نقطة أخيرة, ربما وجب توضيح أن ارتباط اسم جنو بلينكس يرجع لحزمة الأدوات الأساسية لجنو, و ليس لأن لينكس يصدر تحت رخصة جنو2. Khaled Khalil (نقاش) 03:35، 7 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)

مقالات ويكبيديا العظيمة

في الفترة الاخيرة ظهرت في الويكيبيديا مقالات عظيمة منها مثلا زاوغاو، بودغوريكا المدينة العملاقة المزدحمة بالسكان البالغ تعدادهم 16 نسمة وطبعا متبهدلين ياعينى في الاتوبيسات ولا كمان ديبريني، دوبريك المدينة التى عدد سكانها 75 نسمة فقط ، وكلاهما من تاليف واخراج الاخ مستخدم:Lord Anubis ارجوا مناقشة هذه المهزلة الويكبيديا. --Mohamed rizk20 (نقاش) 05:51، 20 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

يوجد نقاش جارٍ عن جودة البذور. أتفق تمامًا معك في أن مثل هذه القرى لا تستحق الكتابة عنها (ولعل ذكرها في إطار جدول في قائمة لكل قرى الإقليم كافٍ). عندما يتعلل البعض بإمكانية سرد جغرافية تلك القرية وتاريخها (وهي بالتالي تستحق المقال)، فيمكنهم الكتابة عن جغرافية الإقليم كاملًا وتاريخه في مقالة الإقليم. (إذ لا يمكن إيجاد معلومات تاريخية وجغرافية مفصلة عن تلك القرية -إن استحقت اسم القرية-).--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 08:43، 20 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

كلتا المقالتين ترتقي للشطب بسبب تعارض المعلومات (إذ منذ متى كان 16 نسمة أو حتى 75 نسمة يصنف مدينة إلا إن كانت هناك بعض الأصفار الضائعة) ناهيكم عن الـ لا ملحوظية والتي لا تحتاج أصلا إلى نقاش + لا مصادر ولا توثيق ولكن لكي لا نظلم سكان هذه القرييييتييييين (تصغير قرية) يفضل دمج المحتوى في المكان المناسب وحذف المقالة..... وكما قال OsamaK نرجو من المهتمين بتحسين جودة المقالات التوجه إلى جودة البذور والمشاركة في النقاش هناك German arabic teaching sami (نقاش) 09:18، 20 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

شكراً على إهتمامك عزيزي mohamed rizk20. يرجى الإطلاع على [2] وعلى [3] قبل إتهام بوتي باللعين وقبل إرسال رسائل تهجم على بريدي بشأن تأليفي وإخراجي. شكراً لك حبي، أرجو التوفيق. -- LORD ANUBIS  ^{(اترك رسالة)}  14:11، 20 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

• تحياتي يا Lord Anubis، لم أسمع منك منذ زمن بعيد. أما بعد، فبخصوص الموضوع:

المشكلة ليست في الملحوظية فحسب: ما كنت أعارضه بشدة (ولا أزال) هو المعلومات المضللة في هذه المقالات. قبل كل شيء، كلتاهما قرية وليس مدينة، وثانياً، لا يوجد في بلغاريا مقاطعة دوبريك، كما لا وجود لمقاطعة بودغوريكا في الجبل الأسود؛ وثالثاً، المقالة في الإنكليزية التي تشير إليها الإنترويكي غير موجودة ولم تكن موجودة يوماً. وأخيراً، الوصلة التي أعطيتها لنا ليست إلى هذه القرية بل إلى قرية أخرى بنفس الاسم في مقاطعة بلاغويفغراد في الجنوب الغربي، وليس في الشمال الشرقي.

ولذلك فأنا أعارض أي محاولات لاستيراد المقالات آلياً، خاصةً إذا كانت تقترن بشيء من الترجمة. نظرياً يمكننا أن نسبق العديد من الويكيبيديات الأخرى بهذه الطريقة، لكن على حساب موسوعة تضيع فيها بضعة مقالات مفيدة في سيل (أو كومة) من مقالات أخرى لا فائدة منها ولا ثقة بها. ومع كل تقديري لمحاولاتك في رفع عدد المقالات، أعتقد أنه من الأوجب الآن، بعد أن تبين أن التجربة لم تكن ناجحة بما فيه الكفاية، أن تشغل بوتك بالاتجاه المعاكس لتيسير إزالة هذه المقالات. --abanima (نقاش) 14:33، 20 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

أوافقك. ولذلك تم التوقف عن هذا منذ أشهر. :). -- LORD ANUBIS  ^{(اترك رسالة)}  17:18، 29 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

في الواقع أود أن أشكر لورد على مجهوده في عمل مثل هذه المقالات، لورد بذل مجهودا كبيرا في إعداد الصفحات وجهوده أدت إلى زيادة عدد المقالات بشكل كبير. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 21:14، 29 يونيو 2009 (UTC)

بدأت هنا نقاش لحذف هذه المقالات، أرجو المشاركة من المهتمين. --سايفرز (نقاش ⇌ مساهمات) 00:49، 6 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)

اختفاء البوابات

أين اختفت جميع البوابات؟ وصلاتها في الصفحة الرئيسية حمراء تدعو لإنشائها. --abanima (نقاش) 20:48، 23 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

جاري إصلاح المشكلة. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 20:49، 23 يونيو 2009 (UTC)

 تم --Meno25 (نقاش • مساهمات) 21:04، 23 يونيو 2009 (UTC)

 شكرًا --abanima (نقاش) 11:50، 24 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

شعار ويكيبيديا العربية

مرحبًا، ما الخطان المستخدمان في شعار ويكيبيديا العربية؟--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 05:59، 28 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

لست متأكدا لكن خط "ويكيبيديا" يذكرني بخط الأندلس (الذي يأتي مع ويندوز) وخط الموسوعة الحرة يشبه خط المهند. لا أظنها خطوطا حرة لكن ذلك لا يؤثر على كون الصورة حرة. --Histolo2 (نقاش) 09:22، 28 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

ليس للأمر علاقة بحرية الصورة. لكن وكما تعلم، من الضروري توثيق الشعار كما تفعل ويكيميديا مع شعارها.--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 09:49، 28 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

بعد إعادة النظر يبدو لي أن خط "ويكيبيديا" هو خط المشق من تصميم محمد آغا. --Histolo2 (نقاش) 15:44، 28 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

بالفعل، ماذا عن الخط الآخر؟--OsamaK ^{أرسل لي رسالة!} 17:35، 28 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

ما زلت على رأيي الأول، خط المهند في الموقع إمكانية معاينة الخط بأي نص تختاره دعمهم للعربية قاصر - الحروف منفصلة ومعكوسة - لكن يمكن رؤية أن هذا هو الخط المقصود. على فكرة من صمم الشعار العربي؟ ومن اختار الخلفية للموسوعة العربية؟ ربما يجدر بنا توثيق مثل هذه الأمور قبل أن تضيع المعلومات في غياهب النسيان. --Histolo2 (نقاش) 20:47، 28 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

Logo by isam, BG by tarawneh and oxydo--91.17.124.191 (نقاش) 23:19، 28 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

قالب:نصيحة

• القالب المماثل للقالب {{نصيحة}} اسمه في ويكيبيديا الإنكليزية essay. ربما يوجد عند الصحفيين ترجمة لهذه الكلمة لكني أجهلها. في كل الأحوال هذه ليست نصيحة. اقترح إعادة تسميته إلى «خواطر» مثلاً مع تعديل طفيف على الرسالة فيه (مثلاً، «هذه خاطرة/خواطر تحوي آراء شخصية...» إلخ.). ما رأيكم؟ --abanima (نقاش) 18:40، 29 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

ترجمة الكلمة عادة هي "مقال"؛ قمت بنقل القالب. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 20:54، 29 يونيو 2009 (UTC)

كلمة مقال قد تلتبس مع مقالة، أي نطاق المقالات. لهذا لم أقترحها. ثم، ما هي ترجمة article في هذه الحالة؟ --abanima (نقاش) 20:57، 29 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

ليس بالضرورة أن تكون كل كلمة في لغة ما لها ترجمة مماثلة في لغة أخرى؛ أحيانا تكون هناك كلمة ليس لها مرادف دقيق في اللغة الأخرى أو يتم استخدام كلمة واحدة كترجمة لكلمتين؛ أنا لست خبيرا لغويا لكني أذكر جيدا أيام الثانوية العامة أنه كان هناك نوع من الأسئلة اسمه "essay questions" وكانت ترجمتها "الأسئلة المقالية". --Meno25 (نقاش • مساهمات) 21:02، 29 يونيو 2009 (UTC)

• الحقيقة، كنت أحب أن أسمع كذا رأي. أنا مع خاطرة أو شيء مثلها للتأكيد على أن هذه الصفحة فعلاً ليست سوى رأي شخص أو مجموعة، والغرض من قراءتها هو الاطلاع على هذا الرأي أو فلسفة ويكيبيدية. كلمة مقال تبدو أكثر جدية رغم الإخطار، وكلمة إنشاء لا أحبها كثيراً.

ثم أن essay بمفردها في سياق essay questions قد تأخذ معنىً آخر. --abanima (نقاش) 21:07، 29 يونيو 2009 (ت‌ع‌م)

حسب علمي, essay تعني محاولة, كذلك essai بالفرنسية, و هي لا تتعارض مع خاطرة في معنى مسمى القالب, لكني أفضل محاولة لتوافق أكثر مع ويكيبيدا اللغات الأخرى.Khaled Khalil (نقاش) 03:55، 7 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)

المقالات الأجنبية يقابلها عندنا مقالة (أدب) (عدا عن مقالة بدون توضيح). وفي مقالة (أدب) مذكور كتاب صيد الخاطر، لذلك قد يكون من المفيد تغيير اسمها إلى خاطرة أو خواطر أيضاً. وطبعاً، يحبذ استشارة من يعرف بالآداب والصحافة جيداً من أجل استخدام المصطلحات المعتمدة. --abanima (نقاش) 09:32، 7 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)

حتى CNN تنسخ من ويكيبيديا العربية دون ذكر المصدر

• راجع نهاية هذا الخبر في موقع سي إن إن [4] وقارنه مع مقدمة مقالة بولس الطرسوسي. --آرام (نقاش) 16:05، 1 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)

--Meno25 (نقاش • مساهمات) 23:19، 10 يوليو 2009 (UTC)