ويكيبيديا:الميدان/سياسات/أرشيف/2014/يوليو

جودة او الكمية

عدد المقالات ويكيبيديا عربي تزداد بسرعة لكن للاسف معظمهم مقالات بوتية او مجرد ترجمة لمفالات انقليزية باستخدام ترجمة قوقل ومستوى جودة المعلومات في تناقص صراحة فمقالات كلهم مصادرهم انقليزية فتعرف انها مجرد ترجمة مو اضافة حقيقية ابداعية. فسالي بسيط ويكيبيديا عربي تركز على الجودة كمبدا اساسي او تهتم اكثر بزيادة عدد المقالات البوتية!--41.225.203.219 (نقاش) 07:57، 4 يوليو 2014 (ت ع م)

هناك مواضيع كثيرة لا يتحدث عنها مصادر عربية فمن الصعب أن نجلب مصادر عربية لبعض المقالات، أغلب المقالات غير جيدة لأن المستخمين النشطين لا يتجاوز 200 مستخدم و نحاول نحن أن نعطى ل 500 مليون شخص يتحدث العربية معلومة لكن كذلك 200 مستخدم يغطي 286000 مقالة صعب. --فرنسيس (راسلني . مساهماتي) 09:35، 4 يوليو 2014 (ت ع م)

زيادة الإداريين المراجعين لطلب المحرر

طلبات صلاحية المحرر يراجعها إداري واحد للطلب الواحد وقد يخطئ ويفوت خطئ للمستخدم الذي يطلب صلاحية فهذا النقاش من أجل زيادة عدد الأداريين الذين يراجعون الطلب وقد تكون فكرتي معقدة لكنها أكثر من مفيدة سأعطيك مثال للطلب وبعدها أشرح كل أضافة لكن كلما أحد يطلب الصلاحية يجب أن يظهر بعد حفظ الصفحة هذا المثال:

محرر: مثال _{^{(نقاش· مساهمات· صفحات جديدة· العداد· صلاحيات· راسل المستخدم)}}

(توقيع المستخدم)

المراجعان الدقيقان

• إداري 1
• إداري 2

المراجع البسيط

• إداري 3

التدخل الرابع

• إداري 4

التعليقات

يجب عندما يراجع أحد طلب أن يضع توقيعه حتى لا يراجعه إداري أخر، المراجعان الدقيقان هما سيراجعان الطلب وسيراجعان كل تعديل للمستخدم ولا يجوز أن يعطى المراجعان الدقيقان الصلاحية المراجع البسيط هو سيراجع التعديلات بطريقة بسيطة اذا وافق الثلاثة سيعطي المراجع البسيط الصلاحية أما اذا رفض المستخدم الأول او رفض الثاني او الثالث فسيصل دور التدخل الرابع ويذهب حق إعطاء الصلاحية من المراجع البسيط الى التدخل الرابع يراجع الأسباب الرفض الذي أعطاها الإداري الذي رفض إعطاء الصلاحية ولا تعطى الصلاحية الأ بعد موافقة الأربعة. --فرنسيس (راسلني . مساهماتي) 08:20، 16 يوليو 2014 (ت ع م)

ضد العملية كلها لا تستدعي كل هذا التعقيد وكل هذا العدد من الإداريين !! لو سرنا على هذا الوضع فلن يكفيها 60 إداري على الأقل ! عملية مراجعة مساهمات العضو لا تستغرق سوى دقائق بسيطة، ولكن الشيء الوحيد الذي أتفق عليه هو ان منح الصلاحية وخصوصا المحرر يجب ان يراجع من 2 إداريين علي الأقل كما ورد في نقاش ميدان الإداريين --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 16:21، 16 يوليو 2014 (ت ع م)

@Ibrahim.ID: انا قلت أربع أداريين بألكثير و يوجد لدينا 37 ما هي صعوبة الأمر و ما دخل زيادة الأداريين الى 60 العدد الحالي كافي. --فرنسيس (راسلني . مساهماتي) 11:44، 17 يوليو 2014 (ت ع م)

للأسف الشديد أنت أهملت نقطة هامة جداً وهي ان هؤلاء الإداريين 37 لا يتواجدون سويا ، هم ليسو موظفين يتواجدون بشكل يومي ومستمر ، بعضهم قد يكون متغيب او مشغول ولذلك يقوم بالدور إداري أخر ، بالإضافة إلى الأعباء الإدارية الأخرى التي تحتاج وقت ومجهود ايضا ، لذلك فكرتك التي تشترط وجود 4 إداريين ستحتاج إلى عدد كبير على المدى الطويل ولذلك هي فكرة غير عملية --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 18:58، 17 يوليو 2014 (ت ع م)

•  تعليق: أتفق مع إبراهيم، أرى أن مراجعة اثنين من الإداريين على الأقل كافية --'محمد'^راسلني 19:56، 17 يوليو 2014 (ت ع م)
• من الأفضل أن يبقى الأمر كما هو، بالنسبة لإحتمال الخطأ بنسبة لإداري واحد فلا اعتقد إنه ممكن فإما الإداري مهمل لا يراجع تعديلات ومساهمات المتقدم بالطلب بشكل جيد أو مجاملة ومنه إعطاء الصلاحية لمن لا يستوفي الشروط (في حالته يجب إيقافه عن مراجعة طلبات الصلاحية) وإما يراجع الإداري بشكل مطلوب ومنه يعرف من البداية إستحقاق الصلاحية لمتقدمها أم لا --محمد البيباص (نقاش) 20:13، 17 يوليو 2014 (ت ع م)

 تعليق: يبدو لي ان السياسة معقدة اكثر من لازم، لكني مع الاقتراح من ناحية المبدأ وهو زيادة عدد الاداريين. إقتراح الزميل محمد جيد يُمكن تفعيل سياسة تعمل على مساءلة الإداري الذي يمنح صلاحية لمستخدم لايعرف أبسط القواعد التحريرية، بحيث يكون الاداري مسؤول على معالجة كل الضرر الذي تسبب به المستخدم نتيجة أستخدام صلاحية التحرير بشكل خاطئ.--Haider90 (نقاش) 21:47، 17 يوليو 2014 (ت ع م)

استخدام قوالب المراجع

أود أن أفتح نقاشًا حول ضرورة استخدام قوالب المراجع مثل قالب:استشهاد بخبر عند التوثيق من مواقع إخبارية. أرى عددًا من المحررين لا يستخدمون هذا القالب وأمثاله، يضعون فقط وصلات للمراجع دون معلومات أخرى، وحتى إن وضعوا معلومات أخرى، أعتقد أن ذلك لا يعوض عن عدم استخدام قوالب المراجع. والأسباب هي:

1. وضع المراجع في قوالب يظهرها بمظهر موحد، ما يحسن شكل المقالة.
2. وجود المراجع في قوالب يسهل عمليات الأرشفة. الأرشفة غير متاحة الآن، لكن بالتأكيد علينا العمل على توفيرها.
3. يمكن إجراء إحصاءات على المراجع، ووجودها في قوالب يسهل هذه العملية.

لذلك أود وضع ملاحظة حول هذا الأمر في صفحات المساعدة والإرشاد المناسبة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:55، 20 يوليو 2014 (ت ع م)

أنا شخصياً أستخدم هذه الإضافة علي جوجل كروم منذ عام تقريبا ، عندما تتصفح صفحة الخبر تقوم بالضغط علي الزر فتقوم الإضافة بتوليد الكود تلقائيا ما عليك سوى نسخه فقط.. ولكن الفرق أنه يستخدم قالب: cite web

مثال: هذا الخبر [1] يصبح:

<ref> {{cite web | title = Lahm retires from international football - FIFA.com | url = http://www.fifa.com/worldcup/news/y=2014/m=7/news=lahm-retires-from-international-football-2406586.html | accessdate = 2014-07-20 | first = FIFA.com }} </ref>

--إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 18:16، 20 يوليو 2014 (ت ع م)

فعلا الموضوع مهم، وأقترح لتسهيل استخدام ذلك القالب أن يتم إضافته إلى الاختصارات الموجودة في صفحة التحرير مثل: <ref> </ref> وبذلك نسهل على المحررين استخدامه --Dr-Taher (نقاش) 19:33، 20 يوليو 2014 (ت ع م)

@Ibrahim.ID:، @Taher2000:، أعتقد أن وضع القوالب يدويًا لا يأخذ وقتًا طويلًا، ومع ذلك ينبغي لنا البحث عن الطرق التي تسرع أي عمل. لكن هذا النقاش في ميدان السياسات عن أهمية الإشارة إلى استخدام قوالب المراجع في صفحات الإرشاد والمساعدة المناسبة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:55، 21 يوليو 2014 (ت ع م)

أنا ضد استعمال هذا القالب بشكله الحالي أولا فهوا طويل ويأخذ وقت كبير إذا تم استعماله كثيرا مثلا في مقالة غنية بالمصادر، ثم إنني أنا أستعمل طريقة أخرى فقط لأنها سهلة مثل: (رمز لغة المصدر) [الوصلة عنوان الوصلة]، الموقع، التاريخ. سأستعملها حتى يتم تسهيل أحد القوالب مثل ما يستخدم في الويكي الفرنسي: {وصلة|عنوان|اسم الموقع|تاريخ|...|...}. على كل مبادرة جيدة، شكرا.Mohatatou (نقاش) 04:03، 22 يوليو 2014 (ت ع م)

@Mohatatou:، الصورة التي تضع عليها المراجع تختلف عما يضعه باقي المحررين هنا، وأظن أن ويكيبيديا الفرنسية فقط هي ما يشيع فيها المراجع التي تشير إلى اللغة المستخدمة، لعل السبب في عدم شيوع هذه الطريقة هنا وفي باقي الويكيبيديات هو عدم جدوى هذه الإشارة والمظهر غير المناسب الذي ستظهر به الصفحة مع رموز اللغات المكتوبة بالحروف اللاتينية. عامة، يجب أن نتفق على صورة أيًا كانت؛ فعدم الاتفاق يترك الأمر للذوق أو ما تعود عليه المحرر فتصبح لدينا صور مختلفة في المقالة الواحدة ما يؤثر مظهرها. أقترح استخدام القالب الذي يشير إلى نوع المرجع المستخدم (استشهاد بخبر)، ولا أعتقد أن القالب صعب الاستخدام، أنت تريد قالبًا فيه هذه الوسائط: الوصلة والعنوان واسم الموقع والتاريخ، وقالب الاستشهاد لا يزيد على ذلك سوى وسيط واحد وهو تاريخ الوصول. هناك إضافات مثل تولد كود المرجع وتضع المسار والعنوان والتاريخ تلقائيًا، يمكن تعديلها بسهولة لقبول القالب العربي. لم أكتشف مثل هذه الأدوات إلا بعد فتح هذا النقاش، ما زلت أضع القالب يدويًا. المهم أن عدم توحيد القوالب يؤثر سلبًا على مظهر المقالة ويصعب مهمة البوتات التي ستعمل على الأرشفة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 05:44، 24 يوليو 2014 (ت ع م)

إقتراح: هل يمكن أتمتة القالب أي جعله جزء من شريط الأدوات بحيث نستعمله مثلما نستعمل "ملف مضمن" بحيث تظهر نافذه وما علينا إلا إملاء الفراغات بالبيانات المطلوبة. هذا يسهل العمل كثيرا. --أبولؤي^{تواصل معي} 19:43، 2 أغسطس 2014 (ت ع م)

• @زكريا وElph:، هل يمكن بدأ العمل على خلق آلية لأرشفة المراجع؟ والنظر في الوسائل التي يمكن أن تسهل استخدام قوالب المراجع أيضًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:43، 5 أغسطس 2014 (ت ع م)
• لإضافة المراجع استعمل تفضيلاتي ← الإضافات ← ‍صندوق أدوات المراجع: شريط أدوات لإضافة المراجع وتعديلها واستكشاف أخطائها. .

بقي ترجمة {{cite web}} {{cite news}} {{cite book}} {{cite journal}} وإضافة مدخل لتحديد لغة المرجع --زكريا 22:14، 5 أغسطس 2014 (ت ع م)

قالب استشهاد بخبر مترجم، هل يمكن توفير خيار إخفاء لغة المرجع؟ لا أعتقد أنها ذات ضرورة، كما أنها تشوه شكل الصفحات إذا عُرضت بحروف غير عربية. ماذا عن الأرشفة؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 23:30، 6 أغسطس 2014 (ت ع م)

أظن خيار تحديد اللغة مفيد لعدة اعتبارات، سواء اتفق على إظهار أو إخفائها. سأعمل على إكمال الترجمة وإضافة قسم الأرشفة في القوالب الأربعة. --زكريا 20:32، 7 أغسطس 2014 (ت ع م)

ما هي فوائد تحديد اللغة من وجهة نظرك؟ أود فقط توفير خيار لإخفائها للمستخدم الذي يطلب ذلك، وإن تعذر فلتظهر أسماء اللغات بالعربية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:38، 7 أغسطس 2014 (ت ع م)

مفهوم. يمكن قراءة بعض الفوائد هنا. عموما يمكن فتح نقاش آخر عن اللغة بعد الانتهاء من تجهيز القوالب وتمكين الأرشفة. --زكريا 22:00، 7 أغسطس 2014 (ت ع م)