ويكيبيديا:إخطار الإداريين/أخرى/أرشيف/2019/مايو

ارجو حذف حسابي

عدل

ارجو حذف ااصوره لعدم اهمية المقال — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه مبارك معافس (نقاشمساهمات)

مرحبا، ليس لك مساهمات منذ 5 سنوات! فماذا تريد تحديدا؟ --Dr-Taher (نقاش) 08:18، 4 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
  هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

هذا المستخدم يسيء استخدام صلاحياته

عدل

هذا المستخدم المجهول https://ar.m.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D8%AF%D9%85:51.36.115.224 يسيء استخدام صلاحياته باضافة معلومات مغلوطه ومسيئه. اتمنى اتخاذ الاجراء اللازم

  تم. شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 04:22، 13 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
  هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

إعادة تسمية ، من فضلك

عدل

جامعة ترنوبل الطبية الحكومية في جامعة ترنوبل الطبية الوطنية. --П'явка медична (نقاش) 10:53، 11 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

@П'явка медична: قدم طلب في صفحة: ويكيبيديا:طلبات النقل. --عبد الله (نقاش) 15:16، 11 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
  هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

صفحة سعود القحطاني

عدل

السلام عليكم جميعا، انا متاكد بان فيكم من يحمل امانة الكلمة لقول الحقائق ولاخبار ونقلها للجمهور حيث هذه ويكبيديا عربية محايدة ليس لها علاقة بدولةبذاتها او بنظام حكم، انا طالب ماجستير حقوق انسان واعتقد هذه القضية في قمة الاهمية حيث ابحث في شخص يدعى سعود القحطاني وارغب منكم لو سمحتوا الاطلاع على صفحة هذا الشخص باللغة العربية واللغات الاخرى ومعرفة الفرق الشاسع بينهما. للاسف هناك محررين يحذفون اي تعديل على صفحة الشخص المقدس في نظرتهم وينكرون جميع مصادر الاخبار العربية والانجليزية. صفحة سعود القحطاني ينبغى ان تظهر جميع الاتهامات العالمية من فرنسا وروسيا حتى الصين والارجنتين بانه يقف خلف الكثير من انتهاكات حقوق الانسان في السعودية وهو من قد يكن دبر الفريق الاجرامي لقتل الصحفي جمال خاشقجي حسب اغلب الحكومات ووسائل الاخبار بما فيها الامريكية التي وضعته في قمة القائمة للعقوبات. هذه القضية في قمة الاهمية بما اننا جميعا يعمل هنا في ويكيبديا معرض لمثل هذه الجرائم لكتم الحقائق وطمس اعين المتحدث العربي حيث من اقل حقوق المستمع والقارى ان يعرف ما يدور حول هذا الشخص في وسائل الاعلام العالمية وما له من دور فعال في قضايا تمس جميع الصحفيين والحقوقيين. شكرا لقراءتكم هذه الكلمات وان تتقبلوا وجهة نظري باريحية--وماتوفيقي الا بالله (نقاش) 23:15، 1 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

@An arabiantruth: وضعتُ المقالة على قائمة المقالات التي أنوي تطويرها منذُ مدة لكنّ الوقت لم يسعفني للأسف فضلًا عن انتظاري لنهايةِ قضيتي لجين وخاشقجي حتى تكون المقالة كاملة مكمولة. عمومًا؛ المقالة مفتوحة أمامك وتستطيعُ توسيعها بما يتوافقُ معَ المعمول بهِ في ويكيبيديا وسأكونُ مستعدًا في حالة ما رغبتَ في أن نتعاونَ على تطويرها. @Mohammed T: أستغرب استرجاعاتك في المقالة والتي انتبهتُ لها للتو. دعني أُخبرك صديقي أنّه لا يوجدُ في ويكيبيديا بندٌ يُدعى «تكهنات صحفيّة» تقوم بالتعلل بهِ في كل استرجاع! الموسوعة قائمة على ما يَردُ في الصحف وفي الجرائد وفي المواقع طالما هي ذات ذات مصداقيّة وهي تنسبُ كل ذي قولٍ لقائله وأيّ تدخل من أي محرر كيفَ ما كان بدعوى أنّ الإضافة هي محضُ «تكهنات صحفيّة» هو خطأ ولا يجبُ ألا يتكرّر ففي النهاية من أنتَ ومن أنا ومن هوَ حتى نقول أنّ الخبر مجرد تكهن؟ أتمنى أن تكونَ قد فهمتَ ما أقصد  . شكرًا لكما --علاء فحصيناقشني 23:48، 1 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

هل صحيفة الجزيرة مصدر موثوق به ؟

شكرا جزيلا لك ولتفهمك هذه النقطة لانني عانيت كثيرا من @Mohammed T: وايضا @سامي الرحيلي: كونهما يراقبون محتوى الصفحة بشكل مستمر ولا اعلم الدافع ورى ذلك حيث اصبح العالم باسره على علم بالافعال الغير انسانية وانتهاك الخصوصية الفردية لسعود وانا متاكد بان يوما ما قريبا ستذهب عنه الحصانة التي سمحت له بتزييف وتكتيم الحقائق بالاعلام الداخلي وبعض الخارجي بجميع زواياه ومتاكد بان يعفى من نفوذة ويحاكم كما هو حال الكثير من السياسيين الدمويين في الشرق الاوسط وتعلمنا هذا من التاريخ.

  • فهنا الجزيرة تتحدث عنه [1] واذا فقدنا ثقتنا في الجزيرة فهنا فرنسا ٢٤ تتحدث عنه [2]

وهنا روسيا اليوم [3] وهنا مونت كارلو [4] وهنا سي ان ان وعلاقته الشخصية مع لجين الهذلول [5] وهناك الاف المصادر الاخرى وجميعها تكهنات كما يقول هذان المحررين ارجوا منكم احترام العقل البشري ونقل هذه الحقائق المفقمة بالادلة الدامغة--وماتوفيقي الا بالله (نقاش) 17:11، 3 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

@Elph: ارجوا منك الاطلاع على هذه--وماتوفيقي الا بالله (نقاش) 11:40، 12 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
لاضرورة لإشغال صفحة إخطار الإداريين. يمكننا متابعة النقاش في صفحة المقالة.--عباس 14:37، 12 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
  هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

كتبت مقالة عن الدكتور عبد الأمير كاظم زاهد

عدل

كتبت مقالة عن الدكتور عبد الأمير كاظم زاهد استاذ متمرس في جامعة الكوفة ومدير مركز دراسات جامعة الكوفة واستاذ الدراسات العليا في كلية الفقه جامعة الكوفة ولا اعرف هل المقابة مطابقة لشروط الكتابة ام لا ولماذا لم يتم السماح بنشرها حتى الآن اذا لم يكن فيها خلل. — هذا التعليق غير الموقع من قِبَل Mohammad albadr (نقاشمساهمات) 02:19، 26 مايو 2019 (ت ع م)

أهلا بك ​محمد. يرجى مطالعة صفحة ويكيبيديا:ملحوظية (أكاديميون) قبل كتابة هذه المقالة. --عبد الله (نقاش) 15:21، 26 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
  هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

الألفاظ المنحازة

عدل

ما يقوم به عدّة مستخدمين في المقالات المتعلقة تحديداً بالحرب السورية، هو إزالة الألفاظ الحيادية واستبدالها بأخرى منحازة تروي وجهة نظر طرف واحد من الصراع، بدون الأخذ بالاعتبار آراء الأطراف الأخرى. مثال على ذلك :

قوات المعارضة المسلحة > الثوار

المتمردون > الثوار

الحكومة السورية > النظام السوري/النظام الأسدي

الجيش السوري > القوات الأسدية/قوات النظام/ميليشا الأسد

هل هذا التصرف مقبول؟ هذا ضرب لكل أُسس الحيادية والموسوعية بعرض الحائط، كأننا نعمل بعشوائية هنا؟! في الوقت الذي تستخدم المنظمات الدولية وكل الموسوعات الأخرى وكل من هو موضوعي، وصف دولي محايد للصراع، فنقول «قوات حكومية» و«قوات معارضة»، بينما يصرّ @علاء فحصي: ومن يوافقه على الأخذ برأي أحد الأطراف دون غيره، ويقوم بتعميمه! ، هل هذا السلوك مقبول ويمكن التغاضي عنه؟ كيف تسمح موسوعة موضوعية بنشر هكذا أفكار!-- أفرام *راسلني * 19:07، 2 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]

@علاء وصالح ومحمد أحمد عبد الفتاح وMeno25 وDr-Taher وIbrahim.ID وجار الله: أنا أطلب البتّ في هذه المسألة وإيقاف الانحياز التام في عدد من مقالات الموسوعة-- أفرام *راسلني * 06:58، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
@أفرام: لا وجود لمفردة "القوات الأسدية" في جميع مقالات الموسوعة، حسب قاعدة مقالات 1 أبريل، هل تم إضافة هذه المفردة خلال آخر 18 يوم؟.--جار الله (نقاش) 09:44، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
@جار الله: ليست إلا مفردة من عدة مفردات تخلٌ بالموضوعية والحياد يتم اضافتها باستمرار واستخدامها في المقالات، انظر مثلاً مقالة قصف خان شيخون (فبراير 2019) (قبل أكثر من 18 يوم) لتلقِ نظرة على موسوعيّة زميلنا. أرجو مُراجعة «قاعدة مقالات 1 أبريل» لإصلاحها ولكي تفيدنا في تنقيح المقالات التي تحوي هكذا ألفاظ -- أفرام *راسلني * 09:55، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
  • تحياتي @أفرام:، صراحة أجد أن التسميات مقبولة، والمرجع في ذلك الشعب السوري نفسه، فكما تعلم الشعب السوري الآن منقسم ما بين مؤيد ومعارض للنظام، وأغلب المصطلحات التي ذكرتها (بأنها غير محايدة) نسبة كبيرة من الشعب السوري يستعملها، بل ربما تكون هي السائدة، وحتى في عموم الشارع العربي، تجد أن شريحة واسعة (جداَ) منه تتفق مع ذلك، صراحة، أجد أن تجاهل هذه الحقيقة هو عدم الحياد، بل يعتبر إنحيازاً للنظام على حساب هذه الفئة الكبيرة من الشعب، تقبّل مروري -Mohanad نقاش 10:05، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
@Mohanad: لا يمكن لهذه العبارات أن تُستخدم لأنها غير موضوعية. هل تقبل تسمية إسرائيل بالكيان الصهيوني لأن هذه هو السائد في المجتمع العربي؟ وأنت قلت إن الشعب منقسم، فهل يمكن اعتماد تسميات وآراء طرف عل حساب الطرف الآخر؟ كلمتي «نظام» و«ثورة» هي وجهة نظر المعارضة، وجهة نظر الحكومة هي «دولة وإرهابيون» ونحن لا يجب أن ننحاز ونعتمد على أي واحدة منهما، بل نعتمد وجهة النظر والتسميات المحايدة المستخدمة دوليًا-- أفرام *راسلني * 10:14، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
@أفرام: صديقي الكيان الصهيوني وصهيونية مقالة كاملة في ويكيبديا، ومذكورة حتى في مقالة إسرائيل، بالعربية وبالإنجليزية، برأيي أي مُصطلح إذا وجد ما يُثبته ويستند عليه فهو موضوعي، لكن لا أقبل التعميم أو تلبيس الحقائق، تقبل مروري مجدداً --Mohanad نقاش 10:58، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
@Mohanad: أليس الانحياز التام لمواقف وتسميات المعارضة تزويرًا للحقائق وللموضوعية؟ كيف نعتمد تسميات طرف ونرفض الطرف الآخر؟ هل أنت تقبل فعلًا كلمات نظام أسدي وقوات أسديّة؟ هل هذه هي الحيادية؟ لماذا إذاً لا نسمي انقلاب 1963 (سوريا) بـ ثورة الثامن من آذار، أليس هذا ما كان سائدًا ومعتمدًا حينها من الشعب؟ بانتظار توضيحك أخي-- أفرام *راسلني * 11:13، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
صديقي @أفرام:، أنا لا أتبنى أي موقف، ولا أدافع عن أحد، ولا أبرر أي تصرّف، مجرد رأي عابر وددت أن أطرحه في النقاش   --Mohanad نقاش 11:19، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
أتفق مع أنه لا يصح استخدام عبارات محملة سياسيًّا مثل النظام السوري أو قوات الأسد أو غير ذلك.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:22، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
أظن أن عبارة متمردين غير مقبولة أيضًا.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:27، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
@جار الله وأفرام: ما هي قاعدة مقالات 1 أبريل؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:53، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح: قد تكون كلمة «متمردين» غير مقبولة عند الحديث عن المعارضة، مثل حال كلمة «ثوار»، ولا مانع من استخدام كلمة المعارضة مكانها. كلمتي «حكومة» و «معارضة» هما الأنسب في السياق. أرجو من الزميل جار الله اطلاعنا على هذه القاعدة. قد تكون المشكلة في التشكيل والتعريف وما شابه لهذا لا تظهر المفردة في القاعدة-- أفرام *راسلني * 13:26، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح: قاعدة مقالات 1 أبريل (dumps)، نسخة من جميع صفحات الموسوعة، آخر تحديث لها كان 1 أبريل. @أفرام: بغض النظر عن النقاش أجد فقط الكلمات التالية منحازة وباقي الكلمات بحسب السياق يتم تحديدها.
القوات الأسدية
  • قصف خان شيخون (فبراير 2019)
النظام الأسدي
  • معضمية الشام
  • جبهة النصرة
  • أحرار الشام
  • اشتباكات محافظة حلب 2012
  • التدخل الأجنبي في الحرب الأهلية السورية
  • هيئة تحرير الشام
  • تيار الغد السوري
  • تفجيرات حلب فبراير 2012
  • ليلى شويكاني
  • سلاح كيميائي
  • قصف خان شيخون (فبراير 2019)
ميليشيا الأسد
  • الأنشطة العسكرية لحزب الله
  • قصف خان شيخون (فبراير 2019)

ويرجى عدم جعل المقالات متحيزة للنظام، لو لم تجد كلمات حيادية تصف فيها الأحداث في كل مقالة، الأفضل تركها لطرف ثالث، تحياتي لكم.--جار الله (نقاش) 14:09، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]

@جار الله: شكراً على التوضيح والقائمة، أنا اقترحت كلمتي «حكومة» و «معارضة» لاستخدامها في السياق، وهي تسميات غير منحازة لأحد، وسأبدأ تطبيقها عند مشاركة الإداريين، هل يوجد لبس في هذا؟-- أفرام *راسلني * 14:13، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]

@محمد أحمد عبد الفتاح: هل تنكر أن المعارضة تتمرد على الحكومة السورية هل ستقبل أن تقوم جماعة مسلحة في مصر بمهاجمة الحكومة الشرعية. ماذا ستسميها حينها؟ متمردون أفضل من أن نسميهم إرهابيين. [1]--Sakiv (نقاش) 14:16، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]

@Sakiv: التمرد عبارة توحي بأن فعلهم غير قانوني أو غير شرعي، لذلك رأيي أنها كلمة محملة سياسيًّا أيضًا. وقد يقول أي طرف أن معارضة والحكومة السورية هي عبارات تجمل الموقف وتعتبر محملة سياسيًّا ولو بطريقة أخرى، لكنها مع ذلك عبارات أكثر موضوعية تصف الوضع المكاني للطرفين؛ هذه حكومة وتلك معارضة دون الدخول في اعتبارات متعلقة بالشرعية. هذا هو رأيي.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 14:39، 18 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
هل يستطيع الزملاء الإداريون فضلًا الإسراع في حسم هذه القضية، الموضوع هام ويرتبط بمئات المقالات المنحازة-- أفرام * راسلني * 17:42، 30 أبريل 2019 (ت ع م)[ردّ]
@Ziad: بالنسبة لمقالة حجمها يزيدُ عن 80 كيلو بايت فسيكونُ من الركيك جدًا استعمال كلمتي «معارضة - حكومة» في كامل النص بدعوى الحياد! ترى كلمة نظام ليست وليدة اللحظة بل إنّها متداولة جدًا وهي تستفز المؤيدين لبشار إن لم أكن مخطئًا؛ هذهِ مقالة تضمّ كلمة النظام المصري (إشارة لـ @محمد أحمد عبد الفتاح: كونهُ أعترضَ على هذه الكلمة بدون مبرر!) وهنا أخرى تضمّ عبارة النظام المغربي وهذه ثالثة تضم النظام الليبي ثمّ إنّ هناك رابعة تضمّ النظام السوداني بل إنّ كلمة النظام السعودي هيَ تحويلة لمقالة السعودية وهكذا! هل يجبُ أن نحتجّ على استعمال هذهِ العبارة أو غيرها؟ شخصيًا؛ أرى مثل هذهِ النقاشات مجرد «فلسفة فارغة فوق أنها زائدة عن اللزوم» وهي لن تغني ولن تُسمنَ من جوع. أعود وأذكر أنّ أي تعديل يشملُ تغيير أيّ كلمة من هذا النوع على أي مقالة تتعلق بالثورة السوريّة قبلَ الخروج باتفاق أو خلاصة في هذا النقاش هو تعديل لاغٍ وسأعملُ على استرجاعه كلما لمحته. شكرًا للجميع! --علاء فحصيناقشني 00:29، 2 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
كلمة "نظام" هي كلمة إعلامية تشويهية وهي استفزاز للوجود المكاني للدولة السورية، هذا بمثابة اعتداء على الشرعية وحكم الأمر الواقع ولا أحد يتصرف بهذا كما يحلو له. أما مسألة الشيوع عند مؤيدي طرف معين ليس لها أي اعتبار لأنها تخالف الموضوعية، من يقرر الحاكم الفعلي والممثل الشرعي هو الأمم المتحدة وليس طرف من أطراف الصراع، فوجهات النظر متتعدة والأوصاف متتعددة واعتماد أي منها هو انحياز. تنبيهاتك ليس لها تأثير ولا تتصرف بشكل لا مسؤول لأن كل كلمة غير موسوعية ستشطب حتمًا-- أفرام * راسلني * 11:27، 2 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@علاء فحصي: الكلمات مثل النظام السوري والمتمردين وغيرها إشكالية وتحمل وجهات نظر، لكن الحكومة أو السلطة السورية والمعارضة كلمات أخف وطئًا وتشير للأطراف المقصودة دون أن تحمل معاني خلافية. @أفرام: "استفزاز للوجود المكاني"، تعبير لطيف :) --محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:48، 2 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
ستشطب حتمًا في حالة ما كانت مخالفة فعلًا وبعدَ الخروج بخلاصة نهائيّة. لا أرغبُ في الظهور في مظهر «المُتحدّي» لكن جرب أنتَ أو غيرك تحريف أي كلمة فيما يخص الثورة السورية وسترى! --علاء فحصيناقشني 19:18، 2 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
توقف عن لغة التهديد   هي ليست في صالحك. النقاش يجري حول كلمات "نظام وثوار ومتمردين وحكومة ومعارضة..."، وهي جميعها أكثر اعتدالًا من التي تستعملها (نظام الأسد، ميليشا أسد،...) والتي لي الحق الطبيعي في تصحيحها استنادًا للركائز الخمسة للموسوعة-- أفرام * راسلني * 19:24، 2 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
احسبهُ كما تحسب فذاك لا يهمني لكنّ الشيء الذي يهمني هو أنني لن أسمحَ لأحدٍ ما بالتطبيل لأي نظام كيف ما كان نوعه فضلًا عن قيامي بمراجعة مقالات الثورة السورية من الألف حتى الياء لمَا طالها من تشويه بدعوى «الترجمة» وسنرى في النّهاية ما سيجري!   --علاء فحصيناقشني 19:31، 2 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
لقد أعلنتَ توًّا أن هدفك في الموسوعة هو نشر أيديولوجية معينة بصرف النظر عن الحياد. لا تحسب أن تصرفاتك ومساهماتك السلبية ستمرّر، استمرارك بالخروج عن الموضوع وتجاهل الأسلوب الموسوعي خطأ جسيم يا فحصي!. أدعو الزملاء @علاء وصالح وMeno25 وIbrahim.ID: للمشاركة في هذا النقاش-- أفرام * راسلني * 20:26، 2 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
وصفك لها حتى الآن بأنها ثورة سورية يخرجك من ثوب الحيادية أمام الجميع. لا مجال لتحريف الحقائق هنا. جرب أن تغير نصا حياديا في أي مقالة وفقاً للمنهج الذي تتبناه وسنرى مع من سيكون الحق. نحن هنا لسنا في منتدى. مثل ما هناك في هذا العالم معارضة وتأييد لأي شخص. عليك أن تقبل أن يخالفك زملائك في رأيك. نحن لا نترجم نصاً من وجهة نظر الحكومة السورية المعترف بها لكن من وجهة نظر تأخذ بعين الاعتبار كافة الآراء. وكلمة متمردين ليست بالسيئة أبدا ولا تحط من قدر كل الجماعات تلك. حتى أن الأمم المتحدة تستعملها في إشارة إلى القوات التي تحمل السلاح ضد حكومة شرعية.--Sakiv (نقاش) 22:57، 2 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
الأمثلة التي ذكرها أحدهم فوق تستخدم لهدف بريء وليس في سياق الترويج لقضية. النظام السوري يستخدم في مئات المقالات التي لها علاقة بحرب أهلية وذلك ليس حياداً بالمرة بل هدفه تنفير القراء من الحكومة السورية وكذلك الثوار من أجل تجميل تصرفات المتمردين على الشرعية.--Sakiv (نقاش) 13:59، 3 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
لا أجد ما يدعو لاستخدام كلمة النظام في أي سياق، ولا أجد ما يدعو لإطالة هذا النقاش، لقد قُدم الحل للطرفين: الحكومة السورية أو السلطات السورية والجماعات المسلحة المعارضة أو المناوئة، لا نظام ولا ثوار.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 14:16، 3 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
  أتفق معك @محمد:، ما يستند إلى الواقع والموضوعية لا يمكن رفضه، مع تحفظي أن هناك جماعات تستوجب وصفها بكلمة متمردين ضمن الحدود المتعارف عليها، مثلما يُقال تمرد الحوثيين وتمرد الإخوان المسلمين. أرجو من كل المشاركين إبداء رأيهم لوضع خلاصة وحسم القضية وبداية تنقيح المقالات-- أفرام * راسلني * 14:25، 3 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
  • أعتقد أنه من الأفضل والأسلم الابتعاد عن مصطلح متمردين، نحاول استخدام مصطلحات محايدة قدر الإمكان. لهذا السبب رأيت مصطلحات الحكومة والمعارضة ممتازة جدًا لأنها تحقق الهدف المطلوب دون تحيز. ولنبتعد أيضًا عن مصطلح الحكومة الشرعية فمصطلح الحكومة لوحده يكفي لتوصيل نفس الغرض دون إقحام الموسوعة في الحكم على تلك الحكومة أو آدائها او مدى شرعيتها لأن هذه النقطة محل خلاف في كثير من دول العالم كمايحدث في فنزويلا مثلًا. Ziad (نقاش) 18:17، 6 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@Ziad: ماذا عن استخدام مصطلح ثوار؟ لا أحد يقحم كلمة شرعية بعد الحكومة نحن نكتفي باستخدام الحكومة فقط في مقالات المعارك. لا ينبغي أن ننكر بأن الحكومة السورية بالمحصلة هي شرعية ومعترف بها من جل دول العالم ومن المنظمات التابعة للأمم المتحدة. مصطلح متمردين ليس تقليل من شأن القوات المعارضة.--Sakiv (نقاش) 07:46، 7 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

أدعو الزملاء من أجل وضع خلاصة لهذا النقاش.--Sakiv (نقاش) 21:36، 18 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

@محمد أحمد عبد الفتاح:--Sakiv (نقاش) 21:40، 20 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
  يُنفَّذ...--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 01:34، 21 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@علاء فحصي وSakiv وأفرام: وفق هذا النقاش الذي شاركتم فيه مع آخرين، يجب إسقاط العبارتين معًا "النظام الأسدي" و"متمردون". على الجميع تنفيذ هذا التوافق فقط. مع التحية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:20، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح: وماذا عن ثوار؟--Sakiv (نقاش) 17:24، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
ليس فقط هاتين العبارتين، بل أيضًا يجب إسقاط عبارات "نظام" و"ثورة" و"ثوار" و"ميليشيا أسد" و"الميليشيات الشيعية الإيرانية" و"العصابات الإرهابية" وكل شيء من قبيل التفخيم وإعطاءه الأهمية الزائدة لطرف على حساب الآخر وكل ما يحمل مدلولًا سياسيًا ولا يصف الوضع بحياد-- أفرام * راسلني * 17:35، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@Sakiv: ما جرى الحديث عنه بتركيز أكبر هنا هو النظام السوري أو نظام الأسد ومتمردون، لكن عن نفسي، أعتقد أني سأبتعد عن استخدام عبارة "ثوار" لوصف التنظيمات المسلحة المناوئة للسلطة في سوريا في أي سنة من سنوات الأزمة السورية، وطبعًا هذا رأيي فقط.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:51، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح: الكلمة البديلة لمتمرد هي عاصٍ والجمع عصاة أو عاصون. أرى أنها مناسبة جداً لاسخدامها في المقالات. ما رأيك؟--Sakiv (نقاش) 18:07، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@Sakiv: بصدق ابتسمت بعد قراءة تعليقك، هل هذا اقتراح جاد؟!--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:11، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
تفضل باختيار الكلمة المقبولة. لقد عجزت.--Sakiv (نقاش) 18:15، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

أنظر هنا للمزيد. التمرد هو رفض تنفيذ الأوامر وليس مرادف لكلمة إرهاب.--Sakiv (نقاش) 18:25، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

@Sakiv: الكلمة المقترحة هي الجماعات المسلحة المعارضة أو الجماعات المسلحة المناوئة أو جماعات المعارضة، وهي أوصاف متعددة يمكن التبديل بينها لتفادي التكرار الرتيب.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:36، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح: لا أعتقد أننا سنصل إلى صيغة تفاهم. متمرد كلمة مقبولة وشائعة. أنا أرفض استعمال كلمة لا تكون صفة (adjective) مثل متمرد أو عاصي. متمرد على سبيل المثال تستخدم في كافة المجالات وليس فقط المجال العسكري/السياسي وليس الغرض من استخدامها شحن القارئ ضد أولئك الأفراد. كذلك اعتراض شخص واحد لا يبرر استبدال كلمة مستخدمة في مئات المقالات اتفاقية أديس أبابا، انتفاضة الريف 1958-1959، الحرب الأهلية الليبيرية الثانية.--Sakiv (نقاش) 18:40، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@Sakiv: المعارضة والمناوئة هي صفة أيضًا، ولاحظ أيضًا أنك فقط من يصر على كلمة متمرد.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:55، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
rebels تعني متمردون وهي كلمة مستساغة بالنسبة لي. في حال لم يكن بديل مقبول لن استبدل متمرد كوني من أكبر المساهمين في مقالات الحرب السورية. لاحظ أيضا أن من بدأ هذا النقاش لم يطالب بإسقاط كلمة متمرد لأنه يراها مناسبة.--Sakiv (نقاش) 18:59، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح: بغض النظر عن موضوعية كلمة متمردين، هل ترى أنه يحب الاتفاق على منع استخدامها مقابل ترك كلمة «ثوار» مفتوحة الاستخدام؟ متمردين تبقى أكثر حيادية من ثوار لأنها تسمية عالمية لا يستخدمها طرق من الصراع (الحكومة تصفهم بالإرهابيين وليس المتمردين)-- أفرام * راسلني * 20:13، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@أفرام: لا أدعم استخدام هذه الكلمة وأفضل استخدام تعبير الجماعات المعارضة والمناوئة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 20:25، 22 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح: وأنا أتفق مع كل ما ذكرتَه وجاهز لتطبيق كل شيء، لكن هل استعمال العبارات قضيّة رأي شخصي أم توافقي من أجل منع الانحياز في التعابير؟-- أفرام * راسلني * 07:00، 23 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@أفرام: استخدام بعض العبارات قد يبقى فقط محكومًا بتفضيل شخصي، لكن في النهاية يجب قبول رأي الجماعة أو التوافق.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 21:57، 23 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@محمد أحمد عبد الفتاح: حسبما نعلم جميعنا فإن وجهة النظر المحايدة ليست مُعرّضة للنقاش في أي وقت كان. هل ستسمح ببقاء كلمات أحادية الجانب في عدد كبير من المقالات؟ إذاً سأتمكن من تسمية المتمردين «الثوّار» بـ «الجماعات الإرهابية المسلّحة» حسب رأيي في المقالات-- أفرام * راسلني * 07:01، 24 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@أفرام: طبعًا لا أحد يوافق على استخدام عبارات أحادية الجانب. وموقفي لم يتغير من النقاش، يمكن استخدام كلمة السلطة السورية أو الحكومة السورية لوصف الطرف الأول والمعارضة أو المناوئة لوصف الطرف الثاني وتكون هذه نهاية النقاش.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 09:20، 24 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
  •   خلاصة: حسب التوافق هنا، العبارات المسموح باستخدامها هي الحكومة أو السلطة والمعارضة أو المناوئة للطرف الثاني. عبارات "الجيش الأسدي" و"النظام السوري" و"المتمردون" و"الثوار" مرفوضة في إطار مقالات معارك الأزمة السورية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 09:25، 24 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

تعديلات مستخدم

عدل

مرحبًا جميعًا، صراحةً بعد التعليق الأخير للزميل عبد الله لا أرغب بإكمال النقاش في صفحة نقاشه بتاتًا، وأطلب رأي المُجتمع والزملاء الإداريين في الموضوع سواء ما يقوم به من تعديلات أو افتراض سوء النية الذي حصل في تعليقه الأخير، وسأقوم بتوضيح الأمور باختصار.

في 15 مايو 2019 قام الزميل FShbib بتنبيه المُستخدم نحو تعديلاته بإضافة {{وصف قصير}} وعقب الزميل شبيب بكتابة "بعد مطالعة القالب وجدت أنه لا فائدة منه أساسًا"، ثم وضع الزميل جار الله تعليقه "تفق مع شبيب وهذا القالب غير مستخدم بشكل كبير ولا فائدة من استخدامه الآن"، وفيما بعد قام الزميل شبيب ببوته بإزالة القالب من عددٍ من المقالات، وطبعًا أشار الزميل شبيب إلي وإلى زكريا وASammour، ولم يُعلق أحد منّا واكتفى الزملاء شبيب وجار الله بالموضوع.

في 16 مايو 2019 وصلتني شكوى من أحد الزُملاء الإداريين بحدوث خلل في الصفحة الرئيسية حيثُ أظهر قسم ملاحظة اليوم وصلة حمراء تحت عنوان ملاحظة رقم 131، وطبعًا القسم لا يحتوى إلى على 128 ملاحظة، ولتدراك الأمر بسرعة كون التعديلات في الصفحة الرئيسية لا مُزاح فيها، قُمت بالتراجع مع ملخص تعديل (وليس استرجاع) عن تعديل عبد الله كي تتصلح الصفحة الرئيسية وبعدها يمكننا البحث عن السبب الأصلي، فقام الزميل بإعادة التعديل مشكورًا ووضح الأمر في صفحة النقاش، ولكن للأسف في تعليقه الأخير افترض سوء النية بالكامل، وأيضًا افترض التجاهل، مع العلم كُنت في نقاش بالأمس مع الزميل @ASammour: حول الموضوع بالتحديد وخصوصًا توضيح عبد الله في صفحة النقاش وكيف يمكننا العمل على حل موضوع الصفحة الرئيسية العقيم.

في 16 مايو 2019 قدم الزميل أبو هشام شكوى عبر مجموعة الفيس بوك حول حدوث خلل في زر "أضف مقالة جديدة" في بوابة:القرن 18/مقالة مختارة، وبعدها وضح لنّا بأنَّ الخلل عام في كل الصفحات المشابهة وعددها 740 صفحة. من ملاحظتي وجدت أنَّ الزميل جار الله عمل على البحث عن الخطأ، وأيضًا كُنت أعمل على ذلك أيضًا إلى أن وجدت هذا التعديل وكان الزميل عبد الله قد قام به في 13 مايو، وللأسف استمرت الصفحات السابقة مكسورة لمدة 6 أيام نتيجة لتعديل من الزميل لم يُقدر عواقبه رُبما (ونحن نتحدث عن 740 صفحة تستعمل {{تصميم بوابة/زر}})، لذلك استرجعت تعديل الزميل وللأسف بعد دقائق استرجع تعديلي بالرغم كُنت في هذه الأثناء اكتب له في صفحة نقاشه، وطبعًا الهدف من الاسترجاع بأنَّ التعديل خرب مئات الصفحات.

كُنت في يومها قد نبهت الزميل أنَّ أكثر من زميل تحدثوا عن تعديلات عبد الله ووصفها ليست ذات فائدة أو معنى وأيضًا يمكن للبوتات القيام بها وأيضًا بعضها يحتاج لنقاش في الميدان، ومن تحدث من الزملاء معظمهم إداريين وبعضهم محررين أصحاب خبرة تقنية عالية في ويكيبيديا العربية ومشهود لهم، وعدم مراسلتهم لعبد الله مباشرةً كان لتجنب إضاعة وقت في نقاشات يُمكن استغلالها في تعديلات تعود بفائدة.

في 19 مايو 2019 راسلني أحد الزملاء المدققين حول تعديلات عبد الله في تصنيفات وصفحات دمى الجورب، وطبعًا وجدت في قائمة مراقبتي عدد ضخم من التعديلات عبارة عن إضافة تصنيفات ونقل تصنيفات وغيرها، مع العلم بأنَّ تصنيفات دمى الجورب يجب عدم نقلها قبل مراسلة مدققي المستخدم ليكون لهم إطلاع على الموضوع وما يترتب عليه من أمور مثل تغيير البيانات في ويكي المدققين أو كشف أي تلاعب يتم القيام به. طبعًا المستخدم أيضًا في تعليقه الأخير افترض سوء النية أيضًا بشكل كبير في هذا الموضوع.

نبهت المُستخدم ولم أقم بمنعه مع العلم حسب سياسة المنع يُمكن منعه مباشرةً وكوني لست في خلاف مباشر معه، وسبب المنع وفقًا للسياسة سيكون "ردع الاستمرار في السلوك المزعج عن طريق المنع من التحرير." وأيضًا "التشجيع على التحرير بشكل منتج بالتعاون مع الآخرين ضمن قوانين مجتمع ويكيبيديا وسياساته.".

طبعًا بعد كل هذا وتعليق المستخدم الأخير، عاد للتعديل في {{تصنيف مستخدم}} في تصنيفات كثيرة (قام بأكثر من 50 تعديل حتى هذه اللحظة- مثال)، مع العلم هذه التعديلات يمكن لأي بوت القيام بها وهي مرفوضة حسب حديثنا السابق حول مثل هذه التعديلات وأوب وغيرها. أيضًا القالب نفسه من إنشاء عبد الله في 9 أبريل   وكأن يمكن لأي شخص إنشاء أي قوالب صيانة مُشابهة ونشرها في ويكيبيديا العربية دون طرح أو نقاش المجتمع بتاتًا.

طبعًا أرجو مطالعة النسخة الأخير من نقاش المستخدم عبد الله لمطالعة النقاش، كما أتمنى من الزملاء توضيح إن كُنت قد أخطأت في الموضوع وسأقوم بالاعتذار مباشرةً من عبد الله، وفي نفس الوقت أتمنى البت في الموضوع وفقًا لما يراه المجتمع.

عذرًا للإطالة في القسم ولكن بهدف التوضيح. سيكون هذا آخر تعليق لي حاليًا وسأنتظار ردود الزملاء. إشارة إلى الزملاء الإداريين @ وAvicenno وAvocato وDr-Taher وElmoro وElph وFShbib وFreedom's Falcon وHelmoony وIbrahim.ID وMeno25 وMervat وMohamed Ouda وأسامة الساعدي وإسلام وباسم وبدارين وجار الله وسامي الرحيلي وصالح وعلاء وعمرو بن كلثوم وفيصل ومحمد أحمد عبد الفتاح ومحمد عصام وولاء ووهراني: -- عَلاء راسِلني 19:20، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

ذكر المُستخدم في نقاشه للتو أنه سيتوقف عن تلك التعديلات. بحال عاودها لِنقم بِالمنع فورًا--باسمراسلني (☎) 19:47، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
مرحبًا علاء، يرجى من الزميل @عبد الله: التعليق، وكذلك لا أجد المنع حل لهذا الموضوع، الزميل عبد الله يستمع للتنبيهات والملاحظات ويتوقف عند مراسلته، فالنقاش مازل هو الحل الفعال، تحياتي لكم.--جار الله (نقاش) 19:51، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
أهلًا @جار الله: أتفق معك بالكامل، ولو أنَّ المنع حل لما وصلنا للنقاش بتاتًا، ولكن رُبما افتراض سوء النية الذي حصل هو الذي جعلنا أطرح النقاش هُنا، خصوصًا علاقتي مع عبد الله طيبة من الأساس -- عَلاء راسِلني 20:31، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
قرأت نقاش الزميل عبدالله ولم أتبيّن أين ذكر أنه سيتوقف عن هذه التعديلات. طبعاً ليس الهدف من إثارة هذا الموضوع طرح فكرة المنع بقدر ما هو لفت للنظر لأهمية التعامل مع العناصر التقنية بحذر، والأفضل تركها لمن هو أخبر بالأمور التقنية. الزميل عبدالله يتمتع بخبرة ممتازة في التحرير أتمنى أن يستثمرها في إثراء المقالات وإخراج المزيد من المحتوى المميز. --Mervat ناقش 20:01، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
السلام عليكم. خلال شهر رمضان فرغت نفسي لتنظيم صفحات ويكيبيديا، وقمت ببدء التعديلات في نطاق القوالب، وكنت تعديلات بناءة مثل تنظيم التصانيف والتواثيق مثال على هذا تنظيم تسمية القوالب في تصنيف:قوالب إيقونات لغة وغيرها الكثير، طبعًا وقعت في خطئ في قالب:= بإضافتي لمسافة في القالب مما أدى إلى خلل في {{تصميم بوابة/زر}}، قام الزميل علاء باسترجاع تعديلي رغم بساطته، أنزعجت حينها ظننًا أن المستخدم سيقوم هذا في كل تعديلاتي الأخيرة قمت باسترجاع تعديله لإيقافه، وكان قبل عدة ثواني بإلغاء تعديلي في قالب {{ملاحظة اليوم/عداد}} وتعديلي كان صحيح مئة في المئة في وقت تعديله وبعدها توجهت لمناقشته في صفحة نقاش القالب. ومن أحد التعديلات التي تلقيت تنبيهًا عليها هو إضافة {{وصف قصير}} إلى قرابت 300 قالب، وحين وجدتها بلا فائدة (بعد النقاش مع الزملاء) لم أكتفي بالتوقف عن أنشئت صفحة توثيق للقالب بأنه بلا فائدة كي لا يستخدمه أحد. اليوم بدأت بإضافة قالب {{تصنيف مستخدم}} وهو مشابه لقالب {{تصنيف قوالب}} و{{تصنيف مساعدة}} كل قالب منهم يضاف إلى تصنيفات بحسب ما تحوتيه والجديد هو قالب {{تصنيف مستخدم}} للذي لم يكن مستعمل قبل عدة أيام (وهو مستعمل في النسخ الأخرى من ويكيبيديا) ولا أظن أن هناك خلاف في استعماله، لأنه ليس إلا عمل تنظيمي (رسالة توضيح لقارئ التصنيف)؛ ولكن ما أشتكى منه الزميل علاء هو أني بدأت بإضافته في تصنيف: صانعو دمى جوارب وكنت قد نقلت تصنيف واحد فقط لأن الدمية الأصلية للحساب قد تغيير اسمه، مع إبقائي لتحويلة التصنيف (على عكس ما أفعله دائمًا بطلب شطب التصنيف (تعديلاتي المحذوفة والزميل باسم يشهدان بذلك)، إضافةً إلى ذلك بإضافة «|*» في تصنيف الدمية الأصلية (بعض الدمى كانت تحتوي ذلك). بعد هذا ما زال المستخدم يوجه لي تنبيهات مع أني راسلته عبر البريد عدة مرات كي يوضح ما هي تعديلاتي الخلافية، وكأن المستخدم يحفر حفرةً لي، يريد أن يوقعني بها، طلبت منه أن يذكر من اشتكى مني؟ وعن ماذا اشتكى؟ ذكرت له تعديلاتي المستقبلية؟ وكل هذا؟ ولم أجد إجابة منه. وهو أعلاه يصف كلام الزملاء عن مشاكل الموسوعة بأنها شكوى اتجاهي وأنا الذي سببتها، وعملي هذا هل هو لي أم للموسوعة؟ الزميل علاء لم يقم بتوضيح الأمر باختصار، بل تقديم شكوى ضدي وكتابة الأخطاء باختصار. (كل ماذكر أعلاه موجود في صفحة نقاشي). --عبد الله (نقاش) 20:36، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
​ميرفت ذكرت في نقاشي بأني سأتوقف، وتوقفت بالفعل بعد تنبيه الزميلان مصعب وإبراهيم في نفس الوقت تقريبًا. --عبد الله (نقاش) 20:33، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

  تعليق: عندما تُقدم شكوى لحدوث خلل في قالب نتيجةً لتعديل قام به مستخدم س، فإنَّ المستخدم س هو من سبب المُشكلة. ليست بهذا الفراغ بالموسوعة ولا خارجها كي أحفر حفرة، بالنسبة لردودي فكما كُنت قد وضحت في صفحتي الشخصية "تأخري بالرد لا يعني تجاهلي وإنما الأمور تسير وفق ترتيب مُعين وكل شيء له دوره"! للأسف أرفض افتراض سوء النية الحاصل بالكامل على الرغم من عدم افتراضي لها معك بتاتًا، فمثلًا كان بإمكاني افتراض سوء نية بأنَّ هدفك زيادة عدد التعديلات لديك مثلًا (خلال آخر 7 أيام قمتَ بأكثر من 3000 تعديل!). لدي سؤال هل لو قمت بإنشاء قالب توضيحي يوضع في صفحات نقاش المستخدمين الممنوعين مثلًا، يحق لي أن أقوم بإضافة القالب لآلاف الصفحات؟ أم يجب أن أتوجه للميدان وأطرح الأمر للمجتمع بدايةً؟ -- عَلاء راسِلني 20:56، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

@علاء: أنا لا أفترض سوء النية معك، على العكس، افتراضي هذا لم يكن إلا في الرسالة الأخيرة بعد أن وجهت لي رسالة بنقلي تصنيفات بطريقة عشوائية (مع أني لم أقم إلا بعملية نقل واحدة)، أعطاني إحساسًا بأنك تفتري عليّ لأني لم أصغي لك في راسلتك السابقة. أما لو كان هدفي زيادة عدد التعديلات لما كانت تعديلاتي في نطاق الصفحات الهامة، بل لرأيتني على الأقل أختار مراجعة التعديلات المعلقة التي بإمكان أن أجري بها عشرات التعديلات خلال عدة ساعات. بالنسبة لسؤالك عن إنشاء قالب توضحي... بالطبع إن كاننَّا بالفعل نحتاجه ولا بديل يحل محله، أنا لا أرى مانع من إضافته؛ والقالب الحلي مخالف لما ذكرته القالب موصل بوصلات اللغات ومستعمل في الموسوعات الأخرى وله شبائه مثل قالب {{تصنيف قوالب}} مستعمل أيضًا في ويكيبيديا العربية. --عبد الله (نقاش) 21:17، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]
@علاء: أعتذر منك على سوء نيتي بك. راجيًا منك تقدير موقفي. --عبد الله (نقاش)

@عبد الله: أنا مُقدر للموقف بالكامل، وكما ذكرت أعلاه بأنَّ علاقتي طيبة معك من البداية. الذي تحدثت عنه أعلاه بنفس النمط، والمقصد أنَّ إضافة {{تصنيف مستخدم}} (خصوصًا أنك من قام بإنشائه أساسًا ولم يكن موجود سابقًا) وإضافته لن تكون في 10 صفحات أو 20 أو 30 مثلًا، بل نتحدث عن إضافة لمئات التصنيفات، وكُنا سابقًا قد تحدثنا عن نفس الموضوع حول أوب ونفس الشيء حول ويكيبيديا:معدل التصنيفات، بأنَّ أي تعديل في أكثر من 30 صفحة يجب الحصول على موافقة المجتمع فيه وأيضًا طرحه إما في طلبات البوتات أو في الميدان المناسب، وبناءً عليها حددنا عدد تعديلات معدل التصنيفات إلى 30 صفحة فقط، وأيضًا أوب طلبنا عدم القيام بتعديلات غير ذات معنى من خلاله! لأكون صريح معك عبد الله أكثر، إضافتك {{تصنيف مستخدم}} قد تستغرق منك مثلًا ساعات، يمكن لحساب بوت إضافة القالب خلال نفس الساعات أيضًا، ودون ملئ صفحة أحدث التغييرات وأيضًا يُمكن الساعات نفسها أن تستغلها في شيء آخر مثلًا، طبعًا هذه فكرة الزميلة @Mervat: أعلاه، ومن المؤكد لا يتم إجبار أحد على تعديلات معينة ولكن الإجبار يتم ضمن وقت مُعين بمعنى كذا تعديل في الدقيقة وعدد الصفحات مثلًا. هناك لدي قائمة قديمة بمئات قوالب الصيانة التي يمكننا إنشائها من ويكيبيديا الإنجليزية للعربية -- عَلاء راسِلني 21:30، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]

  تعليق: مرحبًا @عبد الله: شُكرًا لإيقافك هذه التعديلات الخلافية (صحيح أنها لم تكن مُحدّدة كذلك، إلا أننا تعارفنا هنا، بأن كل سلسلة تعديلات، يطلب أحد الزملاء وقفها، تصبح تعديلات خلافية إن استمر المستخدمون في إضافتها). وأعتقد أن طرحها في الميدان للمناقشة كان سيريح الجميع من عناء هذه النقاشات، وإن حدثت أخطاء، سيكون المجتمع على علم مسبق بماهيتها، بالتالي يستطيع إصلاحها دون تشنّجات كما حصل الآن. وكما هو واضح هناك سوء فهم حاصل، خاصة أنك راسلت @علاء: وكنتُ أتمنى أن تنتظر حتى يُجيبك حول تساؤلاتك، ثم بناء عليها تستمر بهذه التعديلات أو تتركها، وأعتقد أن فتح هذا الموضوع، كان لمناقشة الحالة ولم تكن تستهدفك شخصيًا، فجميعنا نعرفك ونعلم بأنك من القلة الأكفاء في ويكيبيديا. تحياتي للجميع. -- صالح (نقاش) 23:47، 19 مايو 2019 (ت ع م)[ردّ]