M.aldaweiy2

النقاشات السابقة تمت أرشفتها في نقاش المستخدم:M.aldaweiy2/Archive 1 بتاريخ 2018-08-15.

مرحبا

هذه رسالة مهمة تتعلق بهذه الصفحة.

تستخدم هذه الصفحة امتداد النقاش المنظم أو امتداد فلو، أداة متقادمة تتسبب في حدوث مشاكل صيانة عديدة. قررنا رفع هذه الأداة من مواقع الويكي.

بدءا من يوم 16 ديسمبر/كانون الأول، لن يصبح ممكنًا إضافة مواضيع جديدة أو نشر رسالة على هذه الصفحة.

قبل التاريخ المذكور، يمكنكم نقل الصفحة أو طلب نقلها إلى صفحة فرعية وذلك لوضعها في الأرشيف. حال نقلها، ستصير هذه الصفحة صفحة نقاش معتادة.

لو رأيتم هذه الصفحة على صفحة نقاشكم، يحتمل أن يكون هذا بسبب أنكم فعّلتم أداة النقاش المنظم عليها، مستخدمين صفحة السمات التجريبية. يرجى فحص تلك الصفحة كي توقفوا عمل أداة النقاش المنظم.

لو لم تنقلوا هذه الصفحة بحلول يوم 16 ديسمبر/كانون الأول، سيتولى نص برمجي نقل الصفحة آليًا إلى صفحة أرشيف (ستكون صيغة عنوانها كما يلي: Page name/Flow). من ثمّ سوف تصبح الصفحة التي تستخدم النقاش المنظم أو فلو صفحة للقراءة فقط.

لو كانت لديكم أية أسئلة، يرجى إبلاغنا بها!

Trizek_(WMF)

13:10، 2 ديسمبر 2024 (ت ع م)

توقف فورًا عن الشتم والبذاءة وإلا ستُمنع من التحرير لفترةٍ مُلائمة

السلام عليكم أخي الغالي .

الكل وجميع النسابة في السعودية وغيرها من العرب ، يعلم أن اسرة أل سعود من اعرق الأسر النجدية نسباً والكل أجزم بأنهم من بنو حنيفة من بكر بن وائل من ربيعة ، وقبيلة عنزة نسب مستقل وبنو حنيفة نسب مستقل ، ولكنهم يعودون لربيعة الجد الاكبر .

في ويكيبيديا نحن نذكر نسب الأسر والقبائل الصريحة وليس كما تفضلت أنت أخي الكريم .

مثال بسيط :

لو قلت أن الرسول صلي الله عليه وسلم من قريش و كنانة أبناء عمومة قريش؟

طيب الرسول من قريش ؟ فما دخل أبناء عمومتة من كنانة ؟

مثال اخر للتوضيح :

لو قلت دريد بن الصمة من جشم وبنو ثقيف أبناء عمومة بنو جشم ؟

مادخل ابناء العمومة بنسب دريد ؟

الكل يعلم صريحتاً أن أسرة أل سعود أسرة حنفية عريقة وضاربة بالقدم في اليمامة ونجد .

وليس من عنزة لأن حنيفة مستقلة عن عنزة وقبيلة لها نسبها ، لكنهم في الاخير ينتمون لربيعة الجد الأكبر .

نفس الامثال التي ذكرتها لك :

اخي العزيز ان قبيلة عنزة الحالية هي من احلاف من بكر بن وائل وايضاً من تغلب بن وائل وعزوة قبيلة عنزة هو وائل وهو اب بكر وتغلب ويحفظون ابناء القبيلة ان نسبهم يعود الى بكر او تغلب باستثناء الهزازنة يعود نسبهم الى عنزة بن اسد وذكر هذا الكلام الملك سلمان قال ان عنزة تداخلت في بكر بن وائل في حلف اللهازم الشهير واصبحت وائلية ووائليتها معروفة ولا احد يشكك بها وذكر ان حواضر بكر بن وائل انتسبت لعنزة وقال في اخر سطر في حريدة الرياض ( لو سئلت لاجبت انني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين ) ف اخي العزيز الجميع يعلم ان بكر وتغلب هم في تعداد قبيلة عنزة الوائلية وليس هذا كلامي بل كلام علماء الانساب مثل العلامة حمد الجاسر وايضاً الحقيل وايضاً نايف الفقير وايضاً العلامة محمود شاكر وايضاً كتاب معجم الصحابة لابن قانع ذكر ان نسب محمد بن جابر بن ساهر العنزي من بكر بن وائل في ص ١٩٣ وايضا كتاب مهد العرب ذكر ان وائل الذي يجمع بكر وتغلب هو اسم لبطن من عنزة اليوم وايضاً مؤرخ ال سعود الامير سعود بن هذلول ذكر نسب ال سعود الى المصاليخ من بكر بن وائل من عنزة ف اخي العزيز اتمنى التفريق بين الذي ذكرت وبين قبيلة عنزة وشاكر لك تجاوبك السريع ، الله يسعدك

أنعم وأكرم بك يالوائلي والكل يعلم أن عنزة هي ترثة بكر بن وائل وهي بقيتهم الباقية .

أما عن تغلب فقيل أنها اندثرت وأنصهروا تماماً في شمال سوريا والعراق قديما والدليل أن اغلبهم نصارى وأنصهروا مع تلك الشعوب .

أما بكر بن وائل فهي ظلت على باديتها وقوتها وبالأخص شيبان وتيم اللات وعبد القيس وحنيفة .

لكن الحق يقال ياأخي الغالي ، حنيفة ظلت حاضرة قديما وقليل منهم خرج للعراق والشام والأغلب عاشوا في اليمامة وتفرقوا إلى عوائل ومنهم الأسرة المالكة أل سعود وغيرهم من الأسر الحنفية الكريمة .

خادم الحرمين الملك سلمان لم يذكر نصا صريحاً أنهم حلفاء لعنزة ، لذالك ياغالي أنت كتبت وهم حلفاء لعنزة ؟ وهذا زيادة بالنص .

والكل يعلم أن بنو حنيفة قبيلة مستقلة وظلت محافظة على قوتها باليمامة لاينازعهم احد فيها .

تسلم يالغالي وماعليك زود يابعدي

تغلب بن وائل اخي العزيز دخلت في اللهازم الشهير مع بكر بن وائل ومع عمها الاكبر عنزة بن اسد وباقيتهم قببلة عنزة الوائلية المشهورة وهذا هو المعروف والمكتوب ايضاً في الكتب والمراجع وهذا موضوع اخر موضعي الان بخصوص قولك ان الملك سلمان لم يذكر انتسابه الى عنزة وهذا غير صحيح فالملك قال ان حواضر بكر بن وائل انتسبت لعنزة ومن ضمنهم بني حنيفة وان عنزة قبيلة وائلية معروفة لدخول فروع ربيعة بها وهذا جائز لانهم بالاساس ابناء عمومة وجدهم واحد عكس باقي القبائل التي تتحالف من قبائل عدنانية او قحطانية وقال في اخر الصفحة وبالنص يقول الملك سلمان ( لو سئلت لاجبت انني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين ) فالملك نسب نفسه الى قبيلة عنزة الوائلية وهذا هو المعروف ولم ينكر انتسابه الى عنزة بل اكد على ذلك وحتى مورخ ال سعود سعود الهذلول ذكر ان ال سعود من المصاليخ من بكر بن وايل من عنزة ف انا ارغب بتاكيد كلام الملك الاخير وكتبتها كذا وايضاً في موقع تويتر في حساب موثق لتاريخ ال سعود ذكر ان ال سعود حلفاً لعنزة وهو موجود وذكرت المصدر واذا تقول لم يذكره الملك سلمان انهم حلفاً من عنزة اتمنى ذكرك اذا تكرمت قول الملك سلمان في اخر جزء ( لوسئلت لاجبت انني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة ) ولا تذكر فقط انهم من بني حنيفة من بكر بن وائل لان حنيفة وقبائل بكر بن وائل وتغلب بن وائل ذابت في قبيلة عنزة وبقي وائل وعنزة وكلاهم مرادف لقبيلة عنزة الوائلية اما قولك انها مستقلة فهذا غير صحيح لان بني حنيفة بن بكر بن وائل داخله في تعداد قبيلة عنزة وكما اكد الملك سلمان في جريدة الرياض وايضاً علماء الانساب ومنهم محمود شاكر وحمد الجاسر وايضا الحقيل

ماهي القبائل التغلبية في عنزة اليوم أخي الغالي ؟

تغلب خرجت كلها منذ الجاهلية من جزيرة العرب ولم يبقى سوى بكر .

ياغالي أنا كتبت نسب أسرة أل سعود أنه من قبيلة شهيرة ضاربة بالقدم أسمها حنيفة وهي قبيلة مستقرة باليمامة منذ الجاهلية .

طبيعي أنسب أل سعود لقبيلتهم التي انحدروا منها هم وكثير من حاضرة اليمامة والعارض .

أما عنزة اليوم حالها حال كل قبائل اليوم العدنانية والقحطانية تحالفات جديدة فرضتها الظروف والحروب القبلية عليهم .

عنزة عتيبة مطير سبيع شمر غامد قحطان حرب بنو خالد يام الدواسر وهم من اكبر القبائل اليوم بالجزيرة ، كلها تحالفات أما أقارب أو دخلت معهم قبائل اخرى .

ضنا بشر من عنزة هم بنو تغلب كما ذكررو علماء الانساب وتفضل هذا كتاب المقتضب لياقوت الحموي عام ٦٢٦ وهو ذكر دخول بعض فروع تغلب في عنزة https://archive.org/stream/ALMOQTDB/almo9tadab-ya9out وكتاب كنز الانساب للحقيل https://archive.org/stream/olomnasb_ymail_20170209_2028/%D9%83%D9%86%D8%B2%20%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%86%D8%B3%D8%A7%D8%A8%20%D9%88%D9%85%D8%AC%D9%85%D8%B9%20%D8%A7%D9%84%D8%A2%D8%AF%D8%A7%D8%A8 وكتاب المسائل رواية كوسج تحقيق عبدالله السديس https://books.google.com.sa/books?id=hMxGCwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ar&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

وكتاب الاخطل التغلبي ايضاً ذكر ان بشر بطن مو تغلب لكن لايحظرني الرابط الكتاب الان وكثير من الكتب نسبة ضنا بشر الى تغلب ، النقطة القانية ال سعود جميع النسابة القداماء والمستشرقين نسبوهم الى عنزة وحتى مؤرخ ال سعود نسبهم الى المصاليخ من عنزة وايضاً الملك سلمان لان بطون بكر وتغلب ذابت في عنزة وانتستب لها مافي بكري ولا حنفي في عنزة ووائل وهذا باعتراف من ال سعود انفسهم بل الملك عبدالعزيز بالنص قال في احد كتب مستشاريه انه لايجمع بينه وبين محمد بن عبدالوهاب نسب لان محمد بن عبدالوهاب من تميم وال سعود من عنزة وهذا نصاً اذا تبيه حاضر

وهذا كتاب الاخطل ص ٣٢٧ يذكر تحت القصيدة ان بشر بطن من تغلب

https://archive.org/stream/waq32558/32558