نقاش:عبد الفتاح السيسي/أرشيف 3

أرشيف 1

أرشيف 2

أرشيف 3

أرشيف 4

أرشيف 5

←

أرشيف 8

• 1
• 2
• أرشيف 3
• 4
• 5
• 6
• 7
• 8

دعوة لفض النزاع

@Ibrahim.ID وجار الله وعلاء وباسم ومحمد أحمد عبد الفتاح وOmaislam: دعوتي إليكم هنا هي لأخذ الرأي إن كان يرضيكم الأسلوب الوقح الذي يستخدمه المدعو علاء فحصي في الهجوم واستخدام ألفاظ لا تليق سواء في صفحة النقاش هنا أو في صفحة نقاشي، ويتبع أسلوب التهديد بالهجوم على مقالاتي لأبتعد عن التعديل هنا، كما لو أنني سأخاف وأرتعد. أنا لا أرغب صراحة في النقاش مع شخص بمثل هذا المستوى. واعتراضاتي على التعديلات وضحتها وأرغب في أن يتدخل أحد الإداريين المحترمين للفصل في المسألة. ولله الأمر من قبل ومن بعد.--عادل، راسلني 19:42، 31 مارس 2018 (ت ع م)

• بعض المفرادت المستخدمة في النقاش غير مقبولة وفيها تهاجم وهذا الأمر غير مقبول، أتمنى الوصول لنص محايد في الفقرات المتنازع عليها.--جار الله (نقاش) 00:31، 1 أبريل 2018 (ت ع م)
• حقيقةً أنا كنت أنوي المُشاركة في النقاش من بداياته، وقد قمت بالمشاركة فيه قليلًا بالفعل -عندما بدأت المُشكلة-، ولكن فضلت المُشاهدة حتى أرى إلى أين تتجه دفة النقاش، وقد حدث ما حدث. لذا أفضل أن يُنْشَأَ جدولٌ عمود خاص برأي الأخ محمد عادل وعمو خاص بالزميل علاء فحصي، وعمود خاص بمُلاحظة الزملاء الآخرين، وأُفضل أن يُعقد ما يشبه لجنة، وأُفل أن يكونوا من الزملاء غير المِصريين، حتى نصل إلى نتيجة أكثر قبولًا وحيادية، وأقترح أن يكونوا @باسم وجار الله وفيصل: وذلك بعد موافقتهم بالطبع، ويُخصص لكلٍ منهم عمودًا في الجدول يَكتبوا في ملاحظاتهم، ويتناقشوا مع الطرفين المُتنازعين أسفل الجدول، تحياتي. أحمد ناجي ^{راسِلني} 11:00، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

سأحمي هذه المقالة من التعديل إلَّا على مُستوى الإداريين، ولن أُضيف إليها جديد أو أحذف منها. لكن أدعو @Ibrahim.ID وOmaislam: لِصقلها وتهذيب وتشذيب ما كُتب فيها. أعتقد أننا لا نختلف على أنَّ الزميلان المذكوران قادران على جعلها مقبولة لِلجميع. @جار الله وفيصل: برأيي أنكما قادران على المُشاركة في صقل المقالة أيضًا لو رغبتما في ذلك--باسم^{راسلني (☎)} 11:20، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

سبقني @Omaislam: إلى حمايتها --باسم^{راسلني (☎)} 11:22، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب التهجم

• @Ibrahim.ID وجار الله وعلاء وباسم ومحمد أحمد عبد الفتاح وفيصل وأحمد ناجي وOmaislam: دعونا نتفق أن الاختلاف في الآراء وارد ومررنا به كثيراً وغالباً ما نجد حلول وسط ومقبولة للجميع، ولكن على أي أساس، ما هو الأساس في النقاش حتى يمكن الوصول إلى حلول، برأيي هو الاحترام المتبادل بين المتناقشين، كيف سنصل إلى حل وكيف سأقبل بالرد على مستخدم يتبع مثل هذا الأسلوب المُجرح لمجرد الاختلاف في الرأي معه وتعديل إضافاته ويستخدم ألفاظ ويؤسفني اقتباسها من صفحة نقاشي وهنا في صفحة النقاش مثل:
• ولأكون صريحا معك فقد بدوت مغفلا في ذلك النقاش (ليست إهانة بل هذا ما أخبرني به 3 ممن كانوا مطلعين على النقاش دون المشاركة فيه).
• بالمناسبة فعطلة الجامعة قد اقتربت وحينها سنرى في باقي المواضيع الجدلية حول مصر والتي حررت معظمها أنت. (أسلوب تهديد واضح وصريح)
• يا رباه هل أنت بعقلك؟ قسما برب العزة أنك جعلت من نفسك أضحوكة والإداري الذي قام بالحماية أخطأ!
• في الحقيقة وبناء على عدد المقالات التي طورتها وجعلتها جيدة ومختارة لم أكن أتصور ردا مخجلا منك كهذا!
• لقد ضرب رب المصداقية أرضا وطز في ويكيبيديا إن كنا سنترك الذي يٌناسبنا (تصريحات ضد إسرائيل) ونحذف ما لا يُعجبنا (تصريحات بأنه مع إسرائيل)!
• بالمناسبة لقد طالعت عددا من المقالات حول مصر وأنصح متابعي النقاش بمطالعتها أيضا خاصة المثيرة للجدل منها وستعرفون من يُسيطر عليها ومن يتكلف بتوسيعها (أسلوب تهديد لا يستند إلى أي سبب منطقي)
• في النهاية ما علي (وكعادتي) إلا إضافة اقتباس لعله يُرجعك لرشدك ويدفع بك لمناقشتي قبل التعدي على ما أُضيف:

بعيداً عن الخلاف حول المحتوى، إذا لم يتخذ الزملاء الإداريين أي إجراء تجاه هذا المستخدم فيما يتعلق بأسلوبه وألفاظه المهينة، فما الذي سيمنع أمثاله من تكرار مثل تلك الأفعال. ومن سيرد إلي حقي علماً بأني آثرت الهدوء إلى آخر لحظة. وحسبي الله ونعم الوكيل.--عادل، راسلني 16:15، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أخي @Muhammad adel007: كما قلت فالاختلاف وارد ولكن الأهم الاحترام المتبادل، حقيقة أرى أن علاء فحصي قد خرجت منه بعض الأساليب غير اللائقة بشخص نشيط مثله، وأفضل أن يعتذر عن بعض الأساليب غير المقصودة منه نتيجة تعصبه أو لأي سبب طرأ عليه، وأظن أنه من الأفضل أن تتقبل هذا الاعتذار بصدر رحب، وتكملوا النقاش معًا بدون أي تجاوز لك أو له، تحياتي. أحمد ناجي ^{راسِلني} 16:56، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

ناقش الفكرة وليس كيفية إيصالها! كان الأجدر بك استغلال وقتك "الثمين" هذا في الرد على ما جاء فوق (فقرة إسرائيل وفلسطين) وليس البحث عن سبيل لمنعي! كل العبارات فوق لا أعتبرها تهجما بل تعبيرا عن حالة النقاش الدائر بيننا في تلك الفترة؟ ربما أنت "محافظ" لذلك اعتبرت تلك العبارات هجوما لكني أراها عادية وهي أمور متداولة في عشرات البرامج العالمية (برنامج إيلين شو على سبيل المثال وحتى الاتجاه المعاكس ) كما أنها موجودة في مئات الكتب فما الفارق (في لغة الحوار) بين تلك البرامج والكتب والمقالات وعن ويكيبيديا؟ كما تجرد الإشارة إلى أنك اعتمدت على أسلوب الاستفزاز لذلك كانت جل ردودي "قاسية" نوعا ما (لا زلت في طور تحضير فيديو أشرح فيه ما حصل). سأعود محمد معك للصراحة؛ لقد قضيت أزيد من سنة في ويكيبيديا وكنت أقضي كل يوم أزيد من 6 ساعات في تصفحها وتابعت التافه قبل المهم والصغير قبل الكبير وفهمت كل ما يجري؛ أسلوبك في الحوار لن ينطوي علي وتحريفك للعبارات وتزويرها أيضا أمر غير مقبول؛ إما أن تُناقش الفكرة ونصل لحل وإما أن تترك العبارات وشأنها فالمعنى واضح ولا داعي لخلق فلسفلة جديدة. أستطيع أنا أيضا تأويل كلامك واتهامك بالهجوم علي من خلال استعمال العبارة التالية: «اعتبر نفسك شخص غير مرحب به ...» والغريب في الأمر أن صفحة نقاشك تحتوي على عبارة ضخمة مفادها (جميع المستخدمين مرحب بهم ...) أعتقد أنه وجب عليك تعديلها لتصبح (... باستثناء قليلي الأدب). هذا بغض النظر عن أسلوب الاستفزاز من قبيل "افعل ما شئت" وغيرها من العبارات! لكني لن أفعل هذا لأن هذه أمور تافهة (بالنسبة لي) والمهم هو محتوى المقال.--علاء فحصي^ناقشني 17:07، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

@أحمد ناجي: لا أرى فائدة من الاعتذار إن كان سيتهرب من النقاش فلحد الساعة فكرته هي الرابحة ورأيه هو الذي تم الاستناد عليه باعتبار أنني قضيت ساعة في ترجمة الفقرة من ويكيبيديا الإنجليزية ثم أتى هو بكل بساطة وحرَّف نصف جملها وعندما اندلعت "حرب" التحرير قام إسلام بالاستقرار على نسخته (التي لم يبذل فيها أي مجهود أصلا) ثم قام بحماية المقال! أليس من العدل أن يتم الاستقرار على نسختي؟ زوار المقالة منذ الصباح ولحد الساعة سيقرأون محتوى محمد وليس المحتوى الذي ترجمته والذي نشب الخلاف حوله وأخشى أن تبقى المقالة على حالها ويواصل تهربه من النقاش بدعوى العبارات التي أستعملها. عموما وما دام البعض هنا محافظ فأنا أُقدم اعتذاري للمجتمع عن "كمية" العبارات التي قد يعتبرها البعض محرجة لكني أعود وأشدد على أن أسلوب الاستفزاز والتناقض واضح في كلامه ويُمكن للمطلع على هذا النقاش استنتاجه من تاريخ صفحة المقالة!--علاء فحصي^ناقشني 17:17، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

@علاء فحصي: إن أبدى مُحمد رغبته وموافقته في النقاش معك بصورة جدية ومُحايدة لما يحدث، فمن الأفضل أن تعتذر له، ولكن إن بقى الوضع كما هو عليه الآن، فبالفعل لا فائدة من الاعتذار، وأرجو منك أخي أن تتغاضى قليلًا عما يحدث؛ لأنكما لو استريتما على هذا الأمر، فسيكون كل هذا بلا جدوى. أحمد ناجي ^{راسِلني} 18:37، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب الاستفزاز

إليكم أبسط مثال على أسلوب الاستفزاز والتناقض في الأفكار، يقوم بحذف ما يقرب من الـ 2 كيلو بايت من المقال ثم يكتب لا تحذف قبل النقاش! أها من حذف؟ وماذا حذف؟ ومن سارع للنقاش؟ كل المعلومات "ضد" الرئيس وعلاقته بإسرائيل قُمت بحذفها من فقرتي ولم تلمس الفقرات التي تُظهره بمظهر البطل ثم تتهمني بعدم رد الحذف وانتظار نهاية النقاش؟ ذكَّرتني بمثل مشهور في بعض الدول يقول: «قتله وحضر في جنازته»، هذا نفس ما تقوم به في هذا النقاش فأنت تقوم بعملية الحذف ثم تتهمني! تُزوِّر فقرتي ثم تتهمني! فقرتي هي أصل الخلاف ثم تدعي أن فقرتك هي التي دار الخلاف حولها! والعديد من الأمور الأخرى. وأعود وأكرر للمرة العاشرة أو ربما المائة أن أسلوب الاستفزاز ثم الانسحاب أمر غير مقبول؛ إما أن نتفق وتعود المياه لمجاريها وما أن تترك الفقرة التي أضفتُها ولا تُحرفها! شكرا --علاء فحصي^ناقشني 17:51، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب المماطلة

مرحبا @Omaislam: مر أسبوعين على النقاش والمستخدم موجود بشكل شبه يومي في ويكيبيديا لكن دون رد هنا! طبعا سأفترض حسن النية وسأنتظر لمدة أسوعين آخرين وفي حالة ما لم يكن هناك أي تجاوب فأنا أطب منك استرجاع نسختي التي ترجمتها من ويكيبيديا الإنجليزية (ثم حماية المقالة إن رغبت في ذلك) بدل استرجاع النسخة المحرفة والتي لا زالت كنسخة مستقرة منذ 16 يوم.--علاء فحصي^ناقشني 20:26، 18 أبريل 2018 (ت ع م)

دعوة لفض النزاع

@Ibrahim.ID وجار الله وعلاء وباسم ومحمد أحمد عبد الفتاح وOmaislam: دعوتي إليكم هنا هي لأخذ الرأي إن كان يرضيكم الأسلوب الوقح الذي يستخدمه المدعو علاء فحصي في الهجوم واستخدام ألفاظ لا تليق سواء في صفحة النقاش هنا أو في صفحة نقاشي، ويتبع أسلوب التهديد بالهجوم على مقالاتي لأبتعد عن التعديل هنا، كما لو أنني سأخاف وأرتعد. أنا لا أرغب صراحة في النقاش مع شخص بمثل هذا المستوى. واعتراضاتي على التعديلات وضحتها وأرغب في أن يتدخل أحد الإداريين المحترمين للفصل في المسألة. ولله الأمر من قبل ومن بعد.--عادل، راسلني 19:42، 31 مارس 2018 (ت ع م)

• بعض المفرادت المستخدمة في النقاش غير مقبولة وفيها تهاجم وهذا الأمر غير مقبول، أتمنى الوصول لنص محايد في الفقرات المتنازع عليها.--جار الله (نقاش) 00:31، 1 أبريل 2018 (ت ع م)
• حقيقةً أنا كنت أنوي المُشاركة في النقاش من بداياته، وقد قمت بالمشاركة فيه قليلًا بالفعل -عندما بدأت المُشكلة-، ولكن فضلت المُشاهدة حتى أرى إلى أين تتجه دفة النقاش، وقد حدث ما حدث. لذا أفضل أن يُنْشَأَ جدولٌ عمود خاص برأي الأخ محمد عادل وعمو خاص بالزميل علاء فحصي، وعمود خاص بمُلاحظة الزملاء الآخرين، وأُفضل أن يُعقد ما يشبه لجنة، وأُفل أن يكونوا من الزملاء غير المِصريين، حتى نصل إلى نتيجة أكثر قبولًا وحيادية، وأقترح أن يكونوا @باسم وجار الله وفيصل: وذلك بعد موافقتهم بالطبع، ويُخصص لكلٍ منهم عمودًا في الجدول يَكتبوا في ملاحظاتهم، ويتناقشوا مع الطرفين المُتنازعين أسفل الجدول، تحياتي. أحمد ناجي ^{راسِلني} 11:00، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

سأحمي هذه المقالة من التعديل إلَّا على مُستوى الإداريين، ولن أُضيف إليها جديد أو أحذف منها. لكن أدعو @Ibrahim.ID وOmaislam: لِصقلها وتهذيب وتشذيب ما كُتب فيها. أعتقد أننا لا نختلف على أنَّ الزميلان المذكوران قادران على جعلها مقبولة لِلجميع. @جار الله وفيصل: برأيي أنكما قادران على المُشاركة في صقل المقالة أيضًا لو رغبتما في ذلك--باسم^{راسلني (☎)} 11:20، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

سبقني @Omaislam: إلى حمايتها --باسم^{راسلني (☎)} 11:22، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب التهجم

• @Ibrahim.ID وجار الله وعلاء وباسم ومحمد أحمد عبد الفتاح وفيصل وأحمد ناجي وOmaislam: دعونا نتفق أن الاختلاف في الآراء وارد ومررنا به كثيراً وغالباً ما نجد حلول وسط ومقبولة للجميع، ولكن على أي أساس، ما هو الأساس في النقاش حتى يمكن الوصول إلى حلول، برأيي هو الاحترام المتبادل بين المتناقشين، كيف سنصل إلى حل وكيف سأقبل بالرد على مستخدم يتبع مثل هذا الأسلوب المُجرح لمجرد الاختلاف في الرأي معه وتعديل إضافاته ويستخدم ألفاظ ويؤسفني اقتباسها من صفحة نقاشي وهنا في صفحة النقاش مثل:
• ولأكون صريحا معك فقد بدوت مغفلا في ذلك النقاش (ليست إهانة بل هذا ما أخبرني به 3 ممن كانوا مطلعين على النقاش دون المشاركة فيه).
• بالمناسبة فعطلة الجامعة قد اقتربت وحينها سنرى في باقي المواضيع الجدلية حول مصر والتي حررت معظمها أنت. (أسلوب تهديد واضح وصريح)
• يا رباه هل أنت بعقلك؟ قسما برب العزة أنك جعلت من نفسك أضحوكة والإداري الذي قام بالحماية أخطأ!
• في الحقيقة وبناء على عدد المقالات التي طورتها وجعلتها جيدة ومختارة لم أكن أتصور ردا مخجلا منك كهذا!
• لقد ضرب رب المصداقية أرضا وطز في ويكيبيديا إن كنا سنترك الذي يٌناسبنا (تصريحات ضد إسرائيل) ونحذف ما لا يُعجبنا (تصريحات بأنه مع إسرائيل)!
• بالمناسبة لقد طالعت عددا من المقالات حول مصر وأنصح متابعي النقاش بمطالعتها أيضا خاصة المثيرة للجدل منها وستعرفون من يُسيطر عليها ومن يتكلف بتوسيعها (أسلوب تهديد لا يستند إلى أي سبب منطقي)
• في النهاية ما علي (وكعادتي) إلا إضافة اقتباس لعله يُرجعك لرشدك ويدفع بك لمناقشتي قبل التعدي على ما أُضيف:

بعيداً عن الخلاف حول المحتوى، إذا لم يتخذ الزملاء الإداريين أي إجراء تجاه هذا المستخدم فيما يتعلق بأسلوبه وألفاظه المهينة، فما الذي سيمنع أمثاله من تكرار مثل تلك الأفعال. ومن سيرد إلي حقي علماً بأني آثرت الهدوء إلى آخر لحظة. وحسبي الله ونعم الوكيل.--عادل، راسلني 16:15، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أخي @Muhammad adel007: كما قلت فالاختلاف وارد ولكن الأهم الاحترام المتبادل، حقيقة أرى أن علاء فحصي قد خرجت منه بعض الأساليب غير اللائقة بشخص نشيط مثله، وأفضل أن يعتذر عن بعض الأساليب غير المقصودة منه نتيجة تعصبه أو لأي سبب طرأ عليه، وأظن أنه من الأفضل أن تتقبل هذا الاعتذار بصدر رحب، وتكملوا النقاش معًا بدون أي تجاوز لك أو له، تحياتي. أحمد ناجي ^{راسِلني} 16:56، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

ناقش الفكرة وليس كيفية إيصالها! كان الأجدر بك استغلال وقتك "الثمين" هذا في الرد على ما جاء فوق (فقرة إسرائيل وفلسطين) وليس البحث عن سبيل لمنعي! كل العبارات فوق لا أعتبرها تهجما بل تعبيرا عن حالة النقاش الدائر بيننا في تلك الفترة؟ ربما أنت "محافظ" لذلك اعتبرت تلك العبارات هجوما لكني أراها عادية وهي أمور متداولة في عشرات البرامج العالمية (برنامج إيلين شو على سبيل المثال وحتى الاتجاه المعاكس ) كما أنها موجودة في مئات الكتب فما الفارق (في لغة الحوار) بين تلك البرامج والكتب والمقالات وعن ويكيبيديا؟ كما تجرد الإشارة إلى أنك اعتمدت على أسلوب الاستفزاز لذلك كانت جل ردودي "قاسية" نوعا ما (لا زلت في طور تحضير فيديو أشرح فيه ما حصل). سأعود محمد معك للصراحة؛ لقد قضيت أزيد من سنة في ويكيبيديا وكنت أقضي كل يوم أزيد من 6 ساعات في تصفحها وتابعت التافه قبل المهم والصغير قبل الكبير وفهمت كل ما يجري؛ أسلوبك في الحوار لن ينطوي علي وتحريفك للعبارات وتزويرها أيضا أمر غير مقبول؛ إما أن تُناقش الفكرة ونصل لحل وإما أن تترك العبارات وشأنها فالمعنى واضح ولا داعي لخلق فلسفلة جديدة. أستطيع أنا أيضا تأويل كلامك واتهامك بالهجوم علي من خلال استعمال العبارة التالية: «اعتبر نفسك شخص غير مرحب به ...» والغريب في الأمر أن صفحة نقاشك تحتوي على عبارة ضخمة مفادها (جميع المستخدمين مرحب بهم ...) أعتقد أنه وجب عليك تعديلها لتصبح (... باستثناء قليلي الأدب). هذا بغض النظر عن أسلوب الاستفزاز من قبيل "افعل ما شئت" وغيرها من العبارات! لكني لن أفعل هذا لأن هذه أمور تافهة (بالنسبة لي) والمهم هو محتوى المقال.--علاء فحصي^ناقشني 17:07، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

@أحمد ناجي: لا أرى فائدة من الاعتذار إن كان سيتهرب من النقاش فلحد الساعة فكرته هي الرابحة ورأيه هو الذي تم الاستناد عليه باعتبار أنني قضيت ساعة في ترجمة الفقرة من ويكيبيديا الإنجليزية ثم أتى هو بكل بساطة وحرَّف نصف جملها وعندما اندلعت "حرب" التحرير قام إسلام بالاستقرار على نسخته (التي لم يبذل فيها أي مجهود أصلا) ثم قام بحماية المقال! أليس من العدل أن يتم الاستقرار على نسختي؟ زوار المقالة منذ الصباح ولحد الساعة سيقرأون محتوى محمد وليس المحتوى الذي ترجمته والذي نشب الخلاف حوله وأخشى أن تبقى المقالة على حالها ويواصل تهربه من النقاش بدعوى العبارات التي أستعملها. عموما وما دام البعض هنا محافظ فأنا أُقدم اعتذاري للمجتمع عن "كمية" العبارات التي قد يعتبرها البعض محرجة لكني أعود وأشدد على أن أسلوب الاستفزاز والتناقض واضح في كلامه ويُمكن للمطلع على هذا النقاش استنتاجه من تاريخ صفحة المقالة!--علاء فحصي^ناقشني 17:17، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

@علاء فحصي: إن أبدى مُحمد رغبته وموافقته في النقاش معك بصورة جدية ومُحايدة لما يحدث، فمن الأفضل أن تعتذر له، ولكن إن بقى الوضع كما هو عليه الآن، فبالفعل لا فائدة من الاعتذار، وأرجو منك أخي أن تتغاضى قليلًا عما يحدث؛ لأنكما لو استريتما على هذا الأمر، فسيكون كل هذا بلا جدوى. أحمد ناجي ^{راسِلني} 18:37، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب الاستفزاز

إليكم أبسط مثال على أسلوب الاستفزاز والتناقض في الأفكار، يقوم بحذف ما يقرب من الـ 2 كيلو بايت من المقال ثم يكتب لا تحذف قبل النقاش! أها من حذف؟ وماذا حذف؟ ومن سارع للنقاش؟ كل المعلومات "ضد" الرئيس وعلاقته بإسرائيل قُمت بحذفها من فقرتي ولم تلمس الفقرات التي تُظهره بمظهر البطل ثم تتهمني بعدم رد الحذف وانتظار نهاية النقاش؟ ذكَّرتني بمثل مشهور في بعض الدول يقول: «قتله وحضر في جنازته»، هذا نفس ما تقوم به في هذا النقاش فأنت تقوم بعملية الحذف ثم تتهمني! تُزوِّر فقرتي ثم تتهمني! فقرتي هي أصل الخلاف ثم تدعي أن فقرتك هي التي دار الخلاف حولها! والعديد من الأمور الأخرى. وأعود وأكرر للمرة العاشرة أو ربما المائة أن أسلوب الاستفزاز ثم الانسحاب أمر غير مقبول؛ إما أن نتفق وتعود المياه لمجاريها وما أن تترك الفقرة التي أضفتُها ولا تُحرفها! شكرا --علاء فحصي^ناقشني 17:51، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب المماطلة

مرحبا @Omaislam: مر أسبوعين على النقاش والمستخدم موجود بشكل شبه يومي في ويكيبيديا لكن دون رد هنا! طبعا سأفترض حسن النية وسأنتظر لمدة أسوعين آخرين وفي حالة ما لم يكن هناك أي تجاوب فأنا أطب منك استرجاع نسختي التي ترجمتها من ويكيبيديا الإنجليزية (ثم حماية المقالة إن رغبت في ذلك) بدل استرجاع النسخة المحرفة والتي لا زالت كنسخة مستقرة منذ 16 يوم.--علاء فحصي^ناقشني 20:26، 18 أبريل 2018 (ت ع م)

دعوة لفض النزاع

@Ibrahim.ID وجار الله وعلاء وباسم ومحمد أحمد عبد الفتاح وOmaislam: دعوتي إليكم هنا هي لأخذ الرأي إن كان يرضيكم الأسلوب الوقح الذي يستخدمه المدعو علاء فحصي في الهجوم واستخدام ألفاظ لا تليق سواء في صفحة النقاش هنا أو في صفحة نقاشي، ويتبع أسلوب التهديد بالهجوم على مقالاتي لأبتعد عن التعديل هنا، كما لو أنني سأخاف وأرتعد. أنا لا أرغب صراحة في النقاش مع شخص بمثل هذا المستوى. واعتراضاتي على التعديلات وضحتها وأرغب في أن يتدخل أحد الإداريين المحترمين للفصل في المسألة. ولله الأمر من قبل ومن بعد.--عادل، راسلني 19:42، 31 مارس 2018 (ت ع م)

• بعض المفرادت المستخدمة في النقاش غير مقبولة وفيها تهاجم وهذا الأمر غير مقبول، أتمنى الوصول لنص محايد في الفقرات المتنازع عليها.--جار الله (نقاش) 00:31، 1 أبريل 2018 (ت ع م)
• حقيقةً أنا كنت أنوي المُشاركة في النقاش من بداياته، وقد قمت بالمشاركة فيه قليلًا بالفعل -عندما بدأت المُشكلة-، ولكن فضلت المُشاهدة حتى أرى إلى أين تتجه دفة النقاش، وقد حدث ما حدث. لذا أفضل أن يُنْشَأَ جدولٌ عمود خاص برأي الأخ محمد عادل وعمو خاص بالزميل علاء فحصي، وعمود خاص بمُلاحظة الزملاء الآخرين، وأُفضل أن يُعقد ما يشبه لجنة، وأُفل أن يكونوا من الزملاء غير المِصريين، حتى نصل إلى نتيجة أكثر قبولًا وحيادية، وأقترح أن يكونوا @باسم وجار الله وفيصل: وذلك بعد موافقتهم بالطبع، ويُخصص لكلٍ منهم عمودًا في الجدول يَكتبوا في ملاحظاتهم، ويتناقشوا مع الطرفين المُتنازعين أسفل الجدول، تحياتي. أحمد ناجي ^{راسِلني} 11:00، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

سأحمي هذه المقالة من التعديل إلَّا على مُستوى الإداريين، ولن أُضيف إليها جديد أو أحذف منها. لكن أدعو @Ibrahim.ID وOmaislam: لِصقلها وتهذيب وتشذيب ما كُتب فيها. أعتقد أننا لا نختلف على أنَّ الزميلان المذكوران قادران على جعلها مقبولة لِلجميع. @جار الله وفيصل: برأيي أنكما قادران على المُشاركة في صقل المقالة أيضًا لو رغبتما في ذلك--باسم^{راسلني (☎)} 11:20، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

سبقني @Omaislam: إلى حمايتها --باسم^{راسلني (☎)} 11:22، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب التهجم

• @Ibrahim.ID وجار الله وعلاء وباسم ومحمد أحمد عبد الفتاح وفيصل وأحمد ناجي وOmaislam: دعونا نتفق أن الاختلاف في الآراء وارد ومررنا به كثيراً وغالباً ما نجد حلول وسط ومقبولة للجميع، ولكن على أي أساس، ما هو الأساس في النقاش حتى يمكن الوصول إلى حلول، برأيي هو الاحترام المتبادل بين المتناقشين، كيف سنصل إلى حل وكيف سأقبل بالرد على مستخدم يتبع مثل هذا الأسلوب المُجرح لمجرد الاختلاف في الرأي معه وتعديل إضافاته ويستخدم ألفاظ ويؤسفني اقتباسها من صفحة نقاشي وهنا في صفحة النقاش مثل:
• ولأكون صريحا معك فقد بدوت مغفلا في ذلك النقاش (ليست إهانة بل هذا ما أخبرني به 3 ممن كانوا مطلعين على النقاش دون المشاركة فيه).
• بالمناسبة فعطلة الجامعة قد اقتربت وحينها سنرى في باقي المواضيع الجدلية حول مصر والتي حررت معظمها أنت. (أسلوب تهديد واضح وصريح)
• يا رباه هل أنت بعقلك؟ قسما برب العزة أنك جعلت من نفسك أضحوكة والإداري الذي قام بالحماية أخطأ!
• في الحقيقة وبناء على عدد المقالات التي طورتها وجعلتها جيدة ومختارة لم أكن أتصور ردا مخجلا منك كهذا!
• لقد ضرب رب المصداقية أرضا وطز في ويكيبيديا إن كنا سنترك الذي يٌناسبنا (تصريحات ضد إسرائيل) ونحذف ما لا يُعجبنا (تصريحات بأنه مع إسرائيل)!
• بالمناسبة لقد طالعت عددا من المقالات حول مصر وأنصح متابعي النقاش بمطالعتها أيضا خاصة المثيرة للجدل منها وستعرفون من يُسيطر عليها ومن يتكلف بتوسيعها (أسلوب تهديد لا يستند إلى أي سبب منطقي)
• في النهاية ما علي (وكعادتي) إلا إضافة اقتباس لعله يُرجعك لرشدك ويدفع بك لمناقشتي قبل التعدي على ما أُضيف:

بعيداً عن الخلاف حول المحتوى، إذا لم يتخذ الزملاء الإداريين أي إجراء تجاه هذا المستخدم فيما يتعلق بأسلوبه وألفاظه المهينة، فما الذي سيمنع أمثاله من تكرار مثل تلك الأفعال. ومن سيرد إلي حقي علماً بأني آثرت الهدوء إلى آخر لحظة. وحسبي الله ونعم الوكيل.--عادل، راسلني 16:15، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أخي @Muhammad adel007: كما قلت فالاختلاف وارد ولكن الأهم الاحترام المتبادل، حقيقة أرى أن علاء فحصي قد خرجت منه بعض الأساليب غير اللائقة بشخص نشيط مثله، وأفضل أن يعتذر عن بعض الأساليب غير المقصودة منه نتيجة تعصبه أو لأي سبب طرأ عليه، وأظن أنه من الأفضل أن تتقبل هذا الاعتذار بصدر رحب، وتكملوا النقاش معًا بدون أي تجاوز لك أو له، تحياتي. أحمد ناجي ^{راسِلني} 16:56، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

ناقش الفكرة وليس كيفية إيصالها! كان الأجدر بك استغلال وقتك "الثمين" هذا في الرد على ما جاء فوق (فقرة إسرائيل وفلسطين) وليس البحث عن سبيل لمنعي! كل العبارات فوق لا أعتبرها تهجما بل تعبيرا عن حالة النقاش الدائر بيننا في تلك الفترة؟ ربما أنت "محافظ" لذلك اعتبرت تلك العبارات هجوما لكني أراها عادية وهي أمور متداولة في عشرات البرامج العالمية (برنامج إيلين شو على سبيل المثال وحتى الاتجاه المعاكس ) كما أنها موجودة في مئات الكتب فما الفارق (في لغة الحوار) بين تلك البرامج والكتب والمقالات وعن ويكيبيديا؟ كما تجرد الإشارة إلى أنك اعتمدت على أسلوب الاستفزاز لذلك كانت جل ردودي "قاسية" نوعا ما (لا زلت في طور تحضير فيديو أشرح فيه ما حصل). سأعود محمد معك للصراحة؛ لقد قضيت أزيد من سنة في ويكيبيديا وكنت أقضي كل يوم أزيد من 6 ساعات في تصفحها وتابعت التافه قبل المهم والصغير قبل الكبير وفهمت كل ما يجري؛ أسلوبك في الحوار لن ينطوي علي وتحريفك للعبارات وتزويرها أيضا أمر غير مقبول؛ إما أن تُناقش الفكرة ونصل لحل وإما أن تترك العبارات وشأنها فالمعنى واضح ولا داعي لخلق فلسفلة جديدة. أستطيع أنا أيضا تأويل كلامك واتهامك بالهجوم علي من خلال استعمال العبارة التالية: «اعتبر نفسك شخص غير مرحب به ...» والغريب في الأمر أن صفحة نقاشك تحتوي على عبارة ضخمة مفادها (جميع المستخدمين مرحب بهم ...) أعتقد أنه وجب عليك تعديلها لتصبح (... باستثناء قليلي الأدب). هذا بغض النظر عن أسلوب الاستفزاز من قبيل "افعل ما شئت" وغيرها من العبارات! لكني لن أفعل هذا لأن هذه أمور تافهة (بالنسبة لي) والمهم هو محتوى المقال.--علاء فحصي^ناقشني 17:07، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

@أحمد ناجي: لا أرى فائدة من الاعتذار إن كان سيتهرب من النقاش فلحد الساعة فكرته هي الرابحة ورأيه هو الذي تم الاستناد عليه باعتبار أنني قضيت ساعة في ترجمة الفقرة من ويكيبيديا الإنجليزية ثم أتى هو بكل بساطة وحرَّف نصف جملها وعندما اندلعت "حرب" التحرير قام إسلام بالاستقرار على نسخته (التي لم يبذل فيها أي مجهود أصلا) ثم قام بحماية المقال! أليس من العدل أن يتم الاستقرار على نسختي؟ زوار المقالة منذ الصباح ولحد الساعة سيقرأون محتوى محمد وليس المحتوى الذي ترجمته والذي نشب الخلاف حوله وأخشى أن تبقى المقالة على حالها ويواصل تهربه من النقاش بدعوى العبارات التي أستعملها. عموما وما دام البعض هنا محافظ فأنا أُقدم اعتذاري للمجتمع عن "كمية" العبارات التي قد يعتبرها البعض محرجة لكني أعود وأشدد على أن أسلوب الاستفزاز والتناقض واضح في كلامه ويُمكن للمطلع على هذا النقاش استنتاجه من تاريخ صفحة المقالة!--علاء فحصي^ناقشني 17:17، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

@علاء فحصي: إن أبدى مُحمد رغبته وموافقته في النقاش معك بصورة جدية ومُحايدة لما يحدث، فمن الأفضل أن تعتذر له، ولكن إن بقى الوضع كما هو عليه الآن، فبالفعل لا فائدة من الاعتذار، وأرجو منك أخي أن تتغاضى قليلًا عما يحدث؛ لأنكما لو استريتما على هذا الأمر، فسيكون كل هذا بلا جدوى. أحمد ناجي ^{راسِلني} 18:37، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب الاستفزاز

إليكم أبسط مثال على أسلوب الاستفزاز والتناقض في الأفكار، يقوم بحذف ما يقرب من الـ 2 كيلو بايت من المقال ثم يكتب لا تحذف قبل النقاش! أها من حذف؟ وماذا حذف؟ ومن سارع للنقاش؟ كل المعلومات "ضد" الرئيس وعلاقته بإسرائيل قُمت بحذفها من فقرتي ولم تلمس الفقرات التي تُظهره بمظهر البطل ثم تتهمني بعدم رد الحذف وانتظار نهاية النقاش؟ ذكَّرتني بمثل مشهور في بعض الدول يقول: «قتله وحضر في جنازته»، هذا نفس ما تقوم به في هذا النقاش فأنت تقوم بعملية الحذف ثم تتهمني! تُزوِّر فقرتي ثم تتهمني! فقرتي هي أصل الخلاف ثم تدعي أن فقرتك هي التي دار الخلاف حولها! والعديد من الأمور الأخرى. وأعود وأكرر للمرة العاشرة أو ربما المائة أن أسلوب الاستفزاز ثم الانسحاب أمر غير مقبول؛ إما أن نتفق وتعود المياه لمجاريها وما أن تترك الفقرة التي أضفتُها ولا تُحرفها! شكرا --علاء فحصي^ناقشني 17:51، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب المماطلة

مرحبا @Omaislam: مر أسبوعين على النقاش والمستخدم موجود بشكل شبه يومي في ويكيبيديا لكن دون رد هنا! طبعا سأفترض حسن النية وسأنتظر لمدة أسوعين آخرين وفي حالة ما لم يكن هناك أي تجاوب فأنا أطب منك استرجاع نسختي التي ترجمتها من ويكيبيديا الإنجليزية (ثم حماية المقالة إن رغبت في ذلك) بدل استرجاع النسخة المحرفة والتي لا زالت كنسخة مستقرة منذ 16 يوم.--علاء فحصي^ناقشني 20:26، 18 أبريل 2018 (ت ع م)

دعوة لفض النزاع

@Ibrahim.ID وجار الله وعلاء وباسم ومحمد أحمد عبد الفتاح وOmaislam: دعوتي إليكم هنا هي لأخذ الرأي إن كان يرضيكم الأسلوب الوقح الذي يستخدمه المدعو علاء فحصي في الهجوم واستخدام ألفاظ لا تليق سواء في صفحة النقاش هنا أو في صفحة نقاشي، ويتبع أسلوب التهديد بالهجوم على مقالاتي لأبتعد عن التعديل هنا، كما لو أنني سأخاف وأرتعد. أنا لا أرغب صراحة في النقاش مع شخص بمثل هذا المستوى. واعتراضاتي على التعديلات وضحتها وأرغب في أن يتدخل أحد الإداريين المحترمين للفصل في المسألة. ولله الأمر من قبل ومن بعد.--عادل، راسلني 19:42، 31 مارس 2018 (ت ع م)

• بعض المفرادت المستخدمة في النقاش غير مقبولة وفيها تهاجم وهذا الأمر غير مقبول، أتمنى الوصول لنص محايد في الفقرات المتنازع عليها.--جار الله (نقاش) 00:31، 1 أبريل 2018 (ت ع م)
• حقيقةً أنا كنت أنوي المُشاركة في النقاش من بداياته، وقد قمت بالمشاركة فيه قليلًا بالفعل -عندما بدأت المُشكلة-، ولكن فضلت المُشاهدة حتى أرى إلى أين تتجه دفة النقاش، وقد حدث ما حدث. لذا أفضل أن يُنْشَأَ جدولٌ عمود خاص برأي الأخ محمد عادل وعمو خاص بالزميل علاء فحصي، وعمود خاص بمُلاحظة الزملاء الآخرين، وأُفضل أن يُعقد ما يشبه لجنة، وأُفل أن يكونوا من الزملاء غير المِصريين، حتى نصل إلى نتيجة أكثر قبولًا وحيادية، وأقترح أن يكونوا @باسم وجار الله وفيصل: وذلك بعد موافقتهم بالطبع، ويُخصص لكلٍ منهم عمودًا في الجدول يَكتبوا في ملاحظاتهم، ويتناقشوا مع الطرفين المُتنازعين أسفل الجدول، تحياتي. أحمد ناجي ^{راسِلني} 11:00، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

سأحمي هذه المقالة من التعديل إلَّا على مُستوى الإداريين، ولن أُضيف إليها جديد أو أحذف منها. لكن أدعو @Ibrahim.ID وOmaislam: لِصقلها وتهذيب وتشذيب ما كُتب فيها. أعتقد أننا لا نختلف على أنَّ الزميلان المذكوران قادران على جعلها مقبولة لِلجميع. @جار الله وفيصل: برأيي أنكما قادران على المُشاركة في صقل المقالة أيضًا لو رغبتما في ذلك--باسم^{راسلني (☎)} 11:20، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

سبقني @Omaislam: إلى حمايتها --باسم^{راسلني (☎)} 11:22، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب التهجم

• @Ibrahim.ID وجار الله وعلاء وباسم ومحمد أحمد عبد الفتاح وفيصل وأحمد ناجي وOmaislam: دعونا نتفق أن الاختلاف في الآراء وارد ومررنا به كثيراً وغالباً ما نجد حلول وسط ومقبولة للجميع، ولكن على أي أساس، ما هو الأساس في النقاش حتى يمكن الوصول إلى حلول، برأيي هو الاحترام المتبادل بين المتناقشين، كيف سنصل إلى حل وكيف سأقبل بالرد على مستخدم يتبع مثل هذا الأسلوب المُجرح لمجرد الاختلاف في الرأي معه وتعديل إضافاته ويستخدم ألفاظ ويؤسفني اقتباسها من صفحة نقاشي وهنا في صفحة النقاش مثل:
• ولأكون صريحا معك فقد بدوت مغفلا في ذلك النقاش (ليست إهانة بل هذا ما أخبرني به 3 ممن كانوا مطلعين على النقاش دون المشاركة فيه).
• بالمناسبة فعطلة الجامعة قد اقتربت وحينها سنرى في باقي المواضيع الجدلية حول مصر والتي حررت معظمها أنت. (أسلوب تهديد واضح وصريح)
• يا رباه هل أنت بعقلك؟ قسما برب العزة أنك جعلت من نفسك أضحوكة والإداري الذي قام بالحماية أخطأ!
• في الحقيقة وبناء على عدد المقالات التي طورتها وجعلتها جيدة ومختارة لم أكن أتصور ردا مخجلا منك كهذا!
• لقد ضرب رب المصداقية أرضا وطز في ويكيبيديا إن كنا سنترك الذي يٌناسبنا (تصريحات ضد إسرائيل) ونحذف ما لا يُعجبنا (تصريحات بأنه مع إسرائيل)!
• بالمناسبة لقد طالعت عددا من المقالات حول مصر وأنصح متابعي النقاش بمطالعتها أيضا خاصة المثيرة للجدل منها وستعرفون من يُسيطر عليها ومن يتكلف بتوسيعها (أسلوب تهديد لا يستند إلى أي سبب منطقي)
• في النهاية ما علي (وكعادتي) إلا إضافة اقتباس لعله يُرجعك لرشدك ويدفع بك لمناقشتي قبل التعدي على ما أُضيف:

بعيداً عن الخلاف حول المحتوى، إذا لم يتخذ الزملاء الإداريين أي إجراء تجاه هذا المستخدم فيما يتعلق بأسلوبه وألفاظه المهينة، فما الذي سيمنع أمثاله من تكرار مثل تلك الأفعال. ومن سيرد إلي حقي علماً بأني آثرت الهدوء إلى آخر لحظة. وحسبي الله ونعم الوكيل.--عادل، راسلني 16:15، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أخي @Muhammad adel007: كما قلت فالاختلاف وارد ولكن الأهم الاحترام المتبادل، حقيقة أرى أن علاء فحصي قد خرجت منه بعض الأساليب غير اللائقة بشخص نشيط مثله، وأفضل أن يعتذر عن بعض الأساليب غير المقصودة منه نتيجة تعصبه أو لأي سبب طرأ عليه، وأظن أنه من الأفضل أن تتقبل هذا الاعتذار بصدر رحب، وتكملوا النقاش معًا بدون أي تجاوز لك أو له، تحياتي. أحمد ناجي ^{راسِلني} 16:56، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

ناقش الفكرة وليس كيفية إيصالها! كان الأجدر بك استغلال وقتك "الثمين" هذا في الرد على ما جاء فوق (فقرة إسرائيل وفلسطين) وليس البحث عن سبيل لمنعي! كل العبارات فوق لا أعتبرها تهجما بل تعبيرا عن حالة النقاش الدائر بيننا في تلك الفترة؟ ربما أنت "محافظ" لذلك اعتبرت تلك العبارات هجوما لكني أراها عادية وهي أمور متداولة في عشرات البرامج العالمية (برنامج إيلين شو على سبيل المثال وحتى الاتجاه المعاكس ) كما أنها موجودة في مئات الكتب فما الفارق (في لغة الحوار) بين تلك البرامج والكتب والمقالات وعن ويكيبيديا؟ كما تجرد الإشارة إلى أنك اعتمدت على أسلوب الاستفزاز لذلك كانت جل ردودي "قاسية" نوعا ما (لا زلت في طور تحضير فيديو أشرح فيه ما حصل). سأعود محمد معك للصراحة؛ لقد قضيت أزيد من سنة في ويكيبيديا وكنت أقضي كل يوم أزيد من 6 ساعات في تصفحها وتابعت التافه قبل المهم والصغير قبل الكبير وفهمت كل ما يجري؛ أسلوبك في الحوار لن ينطوي علي وتحريفك للعبارات وتزويرها أيضا أمر غير مقبول؛ إما أن تُناقش الفكرة ونصل لحل وإما أن تترك العبارات وشأنها فالمعنى واضح ولا داعي لخلق فلسفلة جديدة. أستطيع أنا أيضا تأويل كلامك واتهامك بالهجوم علي من خلال استعمال العبارة التالية: «اعتبر نفسك شخص غير مرحب به ...» والغريب في الأمر أن صفحة نقاشك تحتوي على عبارة ضخمة مفادها (جميع المستخدمين مرحب بهم ...) أعتقد أنه وجب عليك تعديلها لتصبح (... باستثناء قليلي الأدب). هذا بغض النظر عن أسلوب الاستفزاز من قبيل "افعل ما شئت" وغيرها من العبارات! لكني لن أفعل هذا لأن هذه أمور تافهة (بالنسبة لي) والمهم هو محتوى المقال.--علاء فحصي^ناقشني 17:07، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

@أحمد ناجي: لا أرى فائدة من الاعتذار إن كان سيتهرب من النقاش فلحد الساعة فكرته هي الرابحة ورأيه هو الذي تم الاستناد عليه باعتبار أنني قضيت ساعة في ترجمة الفقرة من ويكيبيديا الإنجليزية ثم أتى هو بكل بساطة وحرَّف نصف جملها وعندما اندلعت "حرب" التحرير قام إسلام بالاستقرار على نسخته (التي لم يبذل فيها أي مجهود أصلا) ثم قام بحماية المقال! أليس من العدل أن يتم الاستقرار على نسختي؟ زوار المقالة منذ الصباح ولحد الساعة سيقرأون محتوى محمد وليس المحتوى الذي ترجمته والذي نشب الخلاف حوله وأخشى أن تبقى المقالة على حالها ويواصل تهربه من النقاش بدعوى العبارات التي أستعملها. عموما وما دام البعض هنا محافظ فأنا أُقدم اعتذاري للمجتمع عن "كمية" العبارات التي قد يعتبرها البعض محرجة لكني أعود وأشدد على أن أسلوب الاستفزاز والتناقض واضح في كلامه ويُمكن للمطلع على هذا النقاش استنتاجه من تاريخ صفحة المقالة!--علاء فحصي^ناقشني 17:17، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

@علاء فحصي: إن أبدى مُحمد رغبته وموافقته في النقاش معك بصورة جدية ومُحايدة لما يحدث، فمن الأفضل أن تعتذر له، ولكن إن بقى الوضع كما هو عليه الآن، فبالفعل لا فائدة من الاعتذار، وأرجو منك أخي أن تتغاضى قليلًا عما يحدث؛ لأنكما لو استريتما على هذا الأمر، فسيكون كل هذا بلا جدوى. أحمد ناجي ^{راسِلني} 18:37، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب الاستفزاز

إليكم أبسط مثال على أسلوب الاستفزاز والتناقض في الأفكار، يقوم بحذف ما يقرب من الـ 2 كيلو بايت من المقال ثم يكتب لا تحذف قبل النقاش! أها من حذف؟ وماذا حذف؟ ومن سارع للنقاش؟ كل المعلومات "ضد" الرئيس وعلاقته بإسرائيل قُمت بحذفها من فقرتي ولم تلمس الفقرات التي تُظهره بمظهر البطل ثم تتهمني بعدم رد الحذف وانتظار نهاية النقاش؟ ذكَّرتني بمثل مشهور في بعض الدول يقول: «قتله وحضر في جنازته»، هذا نفس ما تقوم به في هذا النقاش فأنت تقوم بعملية الحذف ثم تتهمني! تُزوِّر فقرتي ثم تتهمني! فقرتي هي أصل الخلاف ثم تدعي أن فقرتك هي التي دار الخلاف حولها! والعديد من الأمور الأخرى. وأعود وأكرر للمرة العاشرة أو ربما المائة أن أسلوب الاستفزاز ثم الانسحاب أمر غير مقبول؛ إما أن نتفق وتعود المياه لمجاريها وما أن تترك الفقرة التي أضفتُها ولا تُحرفها! شكرا --علاء فحصي^ناقشني 17:51، 1 أبريل 2018 (ت ع م)

أسلوب المماطلة

مرحبا @Omaislam: مر أسبوعين على النقاش والمستخدم موجود بشكل شبه يومي في ويكيبيديا لكن دون رد هنا! طبعا سأفترض حسن النية وسأنتظر لمدة أسوعين آخرين وفي حالة ما لم يكن هناك أي تجاوب فأنا أطب منك استرجاع نسختي التي ترجمتها من ويكيبيديا الإنجليزية (ثم حماية المقالة إن رغبت في ذلك) بدل استرجاع النسخة المحرفة والتي لا زالت كنسخة مستقرة منذ 16 يوم.--علاء فحصي^ناقشني 20:26، 18 أبريل 2018 (ت ع م)