نقاش:بنو عامر بن صعصعة/أرشيف 1
 | هذا أرشيف النقاشات السابقة حول بنو عامر بن صعصعة. لا تقم بتحرير محتويات هذه الصفحة. إذا كنت ترغب في بدء مناقشة جديدة أو إحياء مناقشة قديمة، يرجى القيام بذلك في صفحة النقاش الحالية. |
| أرشيف 1 | أرشيف 2 |
السلام عليكم انا من قبيلة العامري المتواجدة في سلطنة عمان و باعداد كبيرة اغلب العوائل العامرية في السلطنة تحتفظ بمخطوطات قديمة تبين انتسابنا لليمن و نزوحنا منها الى هذه المناطق. فبعتقادي ان المركز الاساسي للقبيله هو اليمن. تحياتي
وعليكم السلام : عامر اليمن من قحطان وهي تختلف كليا عن عامر عدنان النجدية.
انا ارد عليك ان عوامر اليمن يرجعون الى عوامر نجد و هم ذهبوا الى اليمن وسكنوها في القرن السادس بواسطة بدر بن طويرق الذي استنجد بالعوامر في الحرب
و عندما وصلو العوامر وانتهوا من الحرب سكنوا تلك المنطقة لان نجد في ذلك الوقت كانت قاحلة و العوامر هم بدو رحل يرتحلون للعيش في اي مكان و عندما ذهب بعض من بني عامر و اسسو الدولة العامرية في الاندلس هل نقول ان العوامر من الاندلس .
واكبر دليل ان العوامر ليس لهم صلة بهمدان القحطانية هو ان العوامر في الجاهلية وايام الرسول نسبهم كلهم يعود الى عامر بن صعصعة ولم يذكر عامر من همدان القحطانية .. اتمنى ان تكون المعلومة قد وصلت تحياتي
السلام عليكم ، وبعد..
أخي الكريم لقد ذكرت : أما بنو عقيل فقد كان موطنهم القديم وادي العقيق (وادي الدواسر حالياً)،
والصواب أن وادي العقيق كان من منازلهم القديمة بالأضافة إلى رنية وما حولها قال الكندي توفي 265هـ تقريبا: ( رنية يسكنها بنو عقيل )
وقال عرام السلمي توفي 275هـ: ( رنية وبيشة و تثليث ويبمبم و عقيق تمرة كلها لعقيل)
وقال ياقوت الحموي قي كتابه معجم البلدان 3/74: ( رنية من ران كأنه مرة واحدة وهي قرية من حد تبالة عن أبي الأشعث الكندي يسكنها ينو عقيل وهي قرب بيشة وتثليث وببمبم وعقيق تمرة وكلها لبني عقيل)أهـ.
كما ألفت نظركم الكريم إلى أن قبيلتي سبيع والسهول يمثلان بقايا بني عمامر بن صعصعة في مواطنهم الأصلية
قال العلامة الشيخ حمد الجاسر عند حديثه عن قبيلة بني عامر بن صعصعة الهوازنية: (ومن بقايا هذه القبيلة قبيلة سبيع التي لايزال كثير من فروعها يحل منازل قبيلته الأم فيما يعرف باسم وديان سبيع )اهـ ، المصدر: مجلة العرب ( س 18 ص 549 ).
وقال الأستاذ تركي بن مطلق القداح العتيبي: ( بنو عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن وعامر جد إليه ينسب عدد من القبائل الهوازنية وملأت فروعه الجزيرة العربية ورحل معظمهم إلى المغرب العربي وتبقى جزء في الجزيرة العربية تكونت منه قبائل سبيع والسهول )اهـ، المصدر: كتابه "من قبائل عتيبة/ النفعه" ص17، وكتابه "بنو سعد أظار النبي صلى الله عليه وسلم في صدر الإسلام".
هذا و تقبل تحياتي، أخوك الأملح 94.99.135.83 (نقاش) 08:31، 5 أبريل 2009 (تعم)
سبحان الله كيف عبثت الأيدي بالموضوع وأين كاتبه الأصلي لماذا اختفى اسمه ؟؟!!
الموضوع الآن كله تزييف للحقيقة التي بالأدلة، نود أن نناقش من يرى العبث الذي في الموضوع ليعرف أنه ليس على شيء. فاتقوا الله ولا تعبثوا أو تساعدوا العابثين... اتقو الله الذي عليكم رقيبا. سأعيد الموضوع كما كان ، وسندعمه بالمراجع إن شاء الله. ودعكم من خلط أهل المغرب بأهل المشرق لمجرد تشابه بعض الأسماء ، وخلط عتبه بعتيبه والقديم بالحاضر من غير بينه . أنا على أتم الإستعداد للمناقشة بالأدلة في صفحة نقاش المستخدم الخاصة بي لمن أراد الصواب .. والله المستعان.
فعندك مثلا:
1- "من هي عتيبة : لم يسعفنا التاريخ ولم اجد فيما بين يدي من مراجع اسما قديما لعتيبة ولاما يدل على انها كانت قبيلة او فخذا من قبيلة". معجم قبائل الحجاز – عاتق البلادي.
2- إن كل ما يقال عن نسب عتيبة وعن أنساب بطونها ظن وتقريب وليس عند أحد برهان قاطع . ( الشعر العامي 1: 115- الأديب أبو عقيل الظاهري.
3- "لا علاقة لقبيلة بني سعد بن بكر بن هوازن بنسب عتبة ، فسعد شئ وعتيبة شئ آخر" . الباحث هنيدس العتيبي
4- "سمط النجوم العوالي"، ج4 ص515، وفي النص قال العصامي(ت 1111 هـ ) من خبر عن النفعة: "...فأتاهم بنو سعدوعتيبة".
5- "منذ عرفت القراءة وبدأت أبحث في أنساب العرب وأنا أسمع أن هذه القبيلة من هوازن بدون دليل وكنت أصدق هذه المقولة كغيري وبعد بحث طويل ,إكتشفت أن هذه المقولة باطلة ووجب علي إبلاغها". الباحث حمدان المطرفي.
6- " عتيبة بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبة بن عبدالله من منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام من الصعب بن دومان بن بكيل من همدان وهم العتيبات". معجم قبائل العرب عن الاكليل للهمداني (ت 334هـ).
7-" قبيلة عتيبه : عتيبه بن عبدالله بطن يعرف بابي عتيبه بن عبدالله بن منبه بن عليان بن ارحب بن الدعام بن الصعب بن دومان بن بكيل من همدان من القحطانيه وهم العتيبات".
الكابتن ج.فوستر سادلير. الذي أعد مذكرات طبعت في كتاب تحت عنوان : " رحلة عبر الجزيرة العربية خلال عام 1819م ".
فهذا النسب لقبيلة عتيبة من الكتب ...وعلى الجميع ملاحظة تواريخ وفاة المؤرخين مع ما نشر في الموضوع....وكلما كان التاريخ قديما كلما كان قائل النسب أقرب للصواب:
أنساب فروع عتيبة: برقا وروق
أولاً: برقا....تنتسب برقا إلى قبيلة حمير...كما قال بذلك النسابه:
1- (برقا من عرب السد نزلوا السراه ) . وصايا الملوك: لدعبل بن علي الخزاعي الشاعر المشهور (ت246 )هـ.
2- 'برقا من عرب السد، انتقلوا من السد في قبائل الأزد، ونزلوا السراة، والسراة ما بين أبواء والطائف، وهم بها إلى الآن، وبرقاء عتيبة وأهل شيبان من حمير". المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب– المغيري (ت 1364 هـ ).
ثانياً: روق....تنتسب إلى قبيلة طيء...كما قال بذلك النسابة:
1-"روق من غزية من طيء". أنساب العرب: سمير قطب , نقلاً عن الحمداني (ت 680 هـ), والقلقشندي(ت 821 هـ) , والسيوطي(ت 911 هـ) , والسويدي(ت 1246 هـ) , المُغيري( ت 1364 هـ).
2-"ان الروقة من بني لام لأن المغيري نص على ذلك وهو محقق وصل اليه من كتب الأنساب مالم يطلع عليه المعاصرون ، فعرب السد وبنو لام هم الأصل في عتيبة ولا نخرج منذلك الا بدليل قوي"(ديوان الشعر العامي 1/117. أبو عقيل الظاهري .
3-- "وفي ليلة السابع ذي القعده وصل السيد بركات مكه .وسرىمن ليله بعسكره للشرق لغزو عرب بني لام يقال لهم الروقه".غاية المرام . عزالدين القرشي (ت 922 هـ).
4- (روق من طيء).إبن فهد المكي (ت 885 هـ). كتاب ( إتحاف الورى).
أنساب بعض فروع برقا وروق...كالشيباني والعصيمي والعازمي:
1- الشيباني:" " وبنو شيبان بطن من زيد الجمهور، وشيبان بنعوف بن عمرو بن مالك بن زيد الجمهور بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاوية ابن جشم بنعبد شمس بن غوث بن قطن بن عريب بن زهير بن الأيمن بن الهميسع بن حمير بن سبأ,. ومن شيبان هذا أهل شيبان المعروفون في برقاء عتيبة". المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب – المغيري (ت 1364 هـ ).
2- العصيمي:" ودخل بنو امر مناة في جشم بن بكر بن هوازن فقيل بنو عصيمة بن جشم وإنما هم بنو عصيمة بن اللبؤ بن امر مناة بن جعثة بن النمر بن وبره من قضاعة". جمهرة أنساب العرب- إبن حزم (ت 456 هـ). وقضاعة كما هو معلوم أنها من حمير..
3- العازمي:" ومثل دخول العوازم من سبيع في الروقة من عتيبة " ( معجم أنساب الأسر المتحضرة من عشيرة الأساعدة ص19)- الشيخ ناصر الفهد.
إذا هذا هو ما قيل في عتيبة فلماذا على الأقل لا يدرج حتى يكون الناس على بينة. ويعرفون الصواب من غيره.
نحن لا نريد أن نتكلم في نسب قبيلة عتيبة الكريمة ولكن أن يقول الأستاذ سعد الحافي وبعض من ربعه أنها هي الممثل بل والوحيد لبني عامر بن صعصعة مستفيدا من تشابه الأسماء فهذا يقتضي الرد بهذا الشكل.
معذرة اخوتي الكرام التعديل وإعادة الموضوع لم تنجا ... فأرجوا من فريق العمل النظر في الموضوع. بعيدا عن المحاباة ومجاملة طرفا وإن كان عزيزا عليهم على حساب الحق.
أخوكم الأملح 77.31.92.228 (نقاش) 22:05، 22 أكتوبر 2009 (تعم) الأملح