ويكيبيديا:نقاش الحذف/قاهر 313
النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: الإبقاء
2 فبراير 2013 نقاش لحذف قاهر 313
- هذه مقالة خبر لا مقالة موسوعة. الطائرة تم الإعلان عنها منذ عدة ساعات فقط. لقد كتبت خبراً بهذا الموضوع يمكنكم الاطلاع عليها. في مقالة الخبر يوجد مصادر، ولكن المعلومات فيها لا تصلح لتوثيق مقالة في ويكيبيديا حتى لو أضيفت هذه المصادر إلى المقالة هنا. من المبكر إنشاء مقالة ويكيبيديا عن الطائرة قبل أن يصير لها صيت وتحظى بتوثيق من مصادر مستقلة. --PICAWN (نقاش) 17:54، 2 فبراير 2013 (ت ع م)
- لم أفهم ما هو السبب بالذات الذي أدرجته في سبب الحذف (لا تحقق ملحوظية أم أنك أردت أن تنشأ المقال فوجدت أن أحدهم سبقق في ذلك ؟؟)،
إذا كان هناك مشكل ملحوظية فتصويتي هو : إبقاء(و القسم العربي بالموسوعة يواكب الأحداث). المقال موجود على الأقسام الأربع الأولى بالموسوعة، و إذا كانت المصادر تنحاز إلى الجانب الإيراني فهذه هي الموسوعة. الأخد و الرد بين وجهات النظر المختلفة حتى تثبث المقالة على الرأي الحيادي الملم بجميع الآراء . بالتوفيق --— Mouh2jijel نقاش 18:47، 4 فبراير 2013 (ت ع م) - الموضوع ليس الملحوظية ولا أسلوب المقالة الشبيه بالدعاية ولا المعلومة التي لا تؤكدها المصادر التي قرأتها أنها بدون طيار. الإشكال هو أنه لا يوجد في المقالة معلومات موسوعية، فهي عبارة عن سرد لخبر، وموضوعها ليس مواصفات طائرة بل خبر كشف الستار طائرة في معرض، وماذا قال أحمدي نجاد عنها وعن عباقرة العلماء الإيرانيين، وهذه مهمة ويكي الأخبار. نعم، كنت أفكر في إنشاء مقالة، وسررت بادئ الأمر حين وجدتها جاهزة ووجدت أنها غير موثقة فبحثت عن مصادر لتوثيقها غير المصادر التي استخدمتها في كتابة الخبر، فلم أجد شيئاً. عندما تكتب عن طائرة في موسوعة يجب أن تكتب عن مواصفاتها التقنية بالأرقام، ولا يجوز أن تقول أنها مجرد «سريعة» أو «متفوقة»: هذه المعلومات لا يمكن قياسها ولا معنى لها، وهي تستخدم في الغالب لإيهام القارئ بأنك أعطيته معلومة. هذا الأسلوب مقبول أحياناً في الأخبار لكنه غير مقبول في الموسوعة. --PICAWN (نقاش) 20:18، 4 فبراير 2013 (ت ع م)
- بعد رد الأخ PICAWN و الذي كان مقنعا إلى حد بعيد، قمت بالبحث جيدا فوجدت أن المقال قد أنشأ بعنوانين مختلفين من طرف نفس المستخدم (قاهر313 و المقاتلة قاهر 313). لذلك تصويتي هو (قاهر313: حذف و المقاتلة قاهر 313: شطب) بالتوفيق --— Mouh2jijel نقاش 22:05، 4 فبراير 2013 (ت ع م)
- تعليق: المقالة موسوعية ولكن طريقة كتابتها غير موسوعية ، أقترح إعادة كتابة المقالة --●♥Ḁṁḙṙ-Ḁḽṋ7ḽ♥● (نقاش) 10:40، 6 فبراير 2013 (ت ع م)
- تعليق:: المقالة موجودة بثلاثة عناوين، هي:
- --— Mouh2jijel نقاش 20:53، 6 فبراير 2013 (ت ع م)
حذف المقالتين قاهر313 وقاهر 313 لأنها صيغة إخبارية لا أكثر وغير موسوعية، بينماشطبت المقاتلة قاهر 313 لأنها مكررة حرفيا عن قاهر 313--لا روسا راسلني!. 07:13، 7 فبراير 2013 (ت ع م)
- إبقاء أنا أرى أن لا يتم حذف المقالة لأنها تحقق الملحوظية فهي كباقي الطائرات الحربية و أما عن موضوع الشهرة فهي بحاجة إلى وقت و أيضا المقالة توجد في 9 ويكيبيديات أخرى منها الفرنسية و الإنجليزية و الإسبانية، و أنا أقترح أن يتقدم أحدهم بدمج المقالتين المذكورتين أعلاه و إبقاء هذه لأنها ذات وصلات و تستحق البقاء في الويكي.--Mohatatou (نقاش) 16:25، 7 فبراير 2013 (ت ع م)
- إبقاء أقترح دمج المقالتين قاهر313 وقاهر 313 أما النقاش في ما إذا كانت المعلومات غير كافية لتكون موسوعية هل هناك قاعدة ويكيبيدية تقول أن أي موضوع ممنوع من التحرير ريثما يمر وقت ما و تتوفر لدينا كامل المعلومات حولها فيما يخص الطائرات هناك أنواع مازال خصوصياتها سري أو تقريبي -- من يعرف بالدليل ما هي سرعة الغواصة الأمريكية هل هذا داعي لحذف المقالة لعدم توفر المعلومات - كل هذا يتطلب توضيح قاعدة تجعل المحررين يأخذون الإحتياطات اللازمة لتفادى الجهد الضائع لأنه لو تقرر حذفها أكيد هي مقالة ناقصة من الويكيبيديا العربية و جهد ضائع يجعل يثبط المحررين --بشونــدة✉ 00:14، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- تعليق: للأسف، لن أجد وقتاً لتحسينها. المقالة التي نناقشها كما هي ليست مقالة موسوعة. تقول صفحة نقاش الحذف أن من يريد تجنيب مقالة ما أسباب الحذف يمكنه استخدام قالب {{سأنقذها}}. لقد قرأت المقالة الإنكليزية المقابلة، وهي إن صح التعبير أكثر موسوعية، ولو أنها لا تزال تعتمد على خبر بمناسبة واحدة، وهو الإعلان عن طائرة. يجب الاستفادة من المصادر في المقالة الإنكليزية. من مراجعتي للموجود أقترح حذف المقالة التي نناقشها – أي التي وضعت فيها قالب الحذف – لأنها لا تحوي معلومات غير موجودة في مقالة قاهر313 المكتوبة بأسلوب أفضل بكثير، ثم نقل هذه الأخيرة إلى عنوان المقالة المحذوفة وإضافة الإنترويكي من المقالة المحذوفة إليها. --PICAWN (نقاش) 12:53، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- تعليق:...عذرا لعدم معرفتي مسبقا بوجود وصلات إنترويكي للمقالة في اللغات الأخرى..وعلى ذلك أرى أن يتم دمج المقالتين تحت عنوان قاهر 313..لأننا بهذا الشكل سنكون مواكبين للأحداث أيضا..على أمل أن يتم تطويرها فيما بعد حال توفر المعلومات عنها--لا روسا راسلني!. 15:38، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- سبق لي التطرق في الأعلى إلى وصلات الأنترويكي، و تصويتنا في هذا النقاش على قاهر313 التي لا تقبل حتى النقل إلى قاهر 313 (لاحظ كلمة قاهر ملتسقة مع 313 و أيضا أسلوب المقال) لذلك أظن أنه من الجيد نقل وصلات الـنترويكي إلى قاهر 313 بدون طلب {{سأنقذها}} (قاهر 313 ليست محل النقاش) ثم حذف مقال قاهر313 مع مواصلة الإعتناء بقاهر 313. أعلم جيدا أن هذا النقاش أصبح مشوشا بسبب عثورنا على ثلاثة مقالات بنفس العنوان و هذا ما جعلنا نغير من آرائنا في كل مرة لذلك أأمل أن يتفضل أحد الإداريين بإتخاد قرار تجاه المقال. بالتوفيق --— Mouh2jijel نقاش 16:25، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- قمت بتحويل المقالة لقاهر 313 و دمج ما أمكن دمجه أنصح بعدم حذف المقالة قاهر313 و تركها لتهيل البحت و لصق تحويلة فيها حذفت قالب الحذف أضفت قالب {{سأنقذها}} --بشونــدة✉ 18:32، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- معذرة أخ بشوندة، لكن من المفروض أن يضاف قالب الإنقاد هنا مع إدراج تاريخ الإنتهاء من الإنقاد و يدرج هاكذا {{سأنقذها|في 10 فبراير}} (أو التاريخ الذي تراه ملائما). مع إبقاء قالب الحذف على المقال ريثما يتخد أحد الإداريين موقفا من ذلك، و أنا أأيد بشدة إبقاء قاهر 313 التي لم يتم ترشيحها للحذف أما (قاهر313) فأظن أن حتى التحويل غير مفيذ فقط توجب الإنتباه إلى أنها لا تصل إليها أية مقالة أخرى. بالتوفيق --— Mouh2jijel نقاش 18:57، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- بل المرشحة للحذف هي التي يوجد فراغ في عنوانها. وقبل كل تلك التعديلات كنت مصراً على حذفها ونقل قاهر313 – التي عنواها حالياً بلا فراغ لكن مضمونها أفضل – إلى العنوان الصحيح. --PICAWN (نقاش) 19:25، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- المقالة التي يجب أن تبقى هي المقلة التي أنشأها الأخ بشوندة و هي التي تقصدها، و الله تهت في هذا النقاش لتشابه عناوين المقالات --— Mouh2jijel نقاش 19:41، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- الأمر يجب النظر إليه كالآتي ترك المقالتين كما هما و تحويل الأولى للثانية لا يهم أيهما و إنتهى الأمر و لنتحول لقضية أخرى يا إخوان --بشونــدة✉ 20:46، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- بل المرشحة للحذف هي التي يوجد فراغ في عنوانها. وقبل كل تلك التعديلات كنت مصراً على حذفها ونقل قاهر313 – التي عنواها حالياً بلا فراغ لكن مضمونها أفضل – إلى العنوان الصحيح. --PICAWN (نقاش) 19:25، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- معذرة أخ بشوندة، لكن من المفروض أن يضاف قالب الإنقاد هنا مع إدراج تاريخ الإنتهاء من الإنقاد و يدرج هاكذا {{سأنقذها|في 10 فبراير}} (أو التاريخ الذي تراه ملائما). مع إبقاء قالب الحذف على المقال ريثما يتخد أحد الإداريين موقفا من ذلك، و أنا أأيد بشدة إبقاء قاهر 313 التي لم يتم ترشيحها للحذف أما (قاهر313) فأظن أن حتى التحويل غير مفيذ فقط توجب الإنتباه إلى أنها لا تصل إليها أية مقالة أخرى. بالتوفيق --— Mouh2jijel نقاش 18:57، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- قمت بتحويل المقالة لقاهر 313 و دمج ما أمكن دمجه أنصح بعدم حذف المقالة قاهر313 و تركها لتهيل البحت و لصق تحويلة فيها حذفت قالب الحذف أضفت قالب {{سأنقذها}} --بشونــدة✉ 18:32، 9 فبراير 2013 (ت ع م)
- خلاصة: إبقاء مقالة تحقق الملحوظية--لا روسا راسلني!. 05:36، 10 فبراير 2013 (ت ع م)