ويكيبيديا

ويكيبيديا:نقاش الحذف/أرشيف/2016/يناير

< ويكيبيديا:نقاش الحذف | أرشيف
التعليق الأخير: قبل 8 سنوات من ولاء
تمت الأرشفة

30 يناير 2016 طلبة عصمت (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

30 يناير 2016 المعهد العالي للفنون والحرف بسليانة (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: إبقاء
  1.   ضد هنالك قالب {{تعليمي}} في أعلى المقالة لا داعي لوسم هذه المقالة بقالب الحذف --منير توزري (نقاش) 21:37، 31 يناير 2016 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

30 يناير 2016 عبد الله حسين (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف
أنا قرأت له كتاب "تاريخ ما قبل التاريخ" وله عدة كتب أخرى عبدالحميد (نقاش) 05:30، 1 فبراير 2016 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

27 يناير 2016 محمد النعمة بيروك (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

27 يناير 2016 مناورات وادي النار (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: الحذف
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

26 يناير 2016 محمود عبد الرازق الرضواني (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

25 يناير 2016 محمد محمد داود (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: إبقاء النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

25 يناير 2016 ياسي محرك بحثي (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: دمج
  خلاصة: بالفعل الموقع مشهور عالمياً وهناك مقالة قديمة عنه، وأشكر الأخ نصر على دمجها في المقالة القديمة --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 08:56، 26 يناير 2016 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

23 يناير 2016 صالح البيضاني (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: إبقاء

الشخصية لا تستوفي معايير سير الأشخاص، عندما بحثت في جوجل لم أجد شهرة واضحة لهذا الكاتب ولا تغطية من وسائل الإعلام عنه، المقالة تفتقر أيضاً للمصادر فليس معني إضافة 3 مصادر أنها أصبحت مستوفية، فليس معنى ورود اسم الكاتب في مصدر ما = يصبح هذا مصدر، كذلك أي مؤلف (ولو كان مبتديء او مغمور) يتم إنشاء صفحة شخصية له، نحن نريد مصادر تؤكد أنه مؤلف شهير أو أن أعماله حازت على جوائز معروفة، على كل حال أنا طرحت المقالة لنقاش الحذف لإتاحة الفرصة لتصحيح وضعها، لأنه الإستراج الذي قام به الأخ سامي كان مشروط ولا يعني أنه استرجاع مطلق --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 14:32، 23 يناير 2016 (ت ع م)

  تعليق:عزيزي ابراهيم لأني أدرك حسن نيتك وحرصك على تحري الدقة أتوقع منك أن تتراجع عن طلب الحذف بعد أن تحولت الثلاثة المصادر إلى ثلاثين وهذه كانت حجتك ..وشكر

  حذف لا ملحوظية للشخصية. ويكيبيديا ليست المكان للترويج لشخصيات مغمورة. --أبو حمزة أسعد بنقاشك 17:41، 23 يناير 2016 (ت ع م)

  تعليق: تم اضافة الكثير من المصادر المرموقة جدا التي تثبت ملحوظية الشخص 27 مصدرا من بينها صحف عالمية= الحياة ..الشرق الأوسط ..العرب .. الزمان ..القدس العربي .. الجزيرة نت وغيرها من المصادر الهامة...ماهو الذي يجعلها بنظرك شخصية مغمورة أرجو الاطلاع على التعديلات في المقال وشكرا

  إبقاء أعتقد أن المقالة حالياً مستوفية للشروط السير الذاتية بعد أن تم ذكر ذكر عدة مصادر في المقالة، لكن أتمنى من الزميل @طائر اللقلق: أن يقوم بتنسيق المراجع ألتي وضعها فالمصادر هنا لا نضعها في قوالب ويمكنك التحقق من بقية المقالات في ذلك وشكراً --FPP نــــاقــــشــــهُ 15:03، 24 يناير 2016 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

21 يناير 2016 مستشفى لوزميلا (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: إبقاء

  خلاصة:، الموضوع يحقق الملحوظية، لذا لن تحذف المقالة. شكراً. --Mervat ناقش 11:40، 24 يناير 2016 (ت ع م)

النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

21 يناير 2016 لتاريخ الحديث (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

18 يناير 2016 وليد بن راشد السعيدان (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: الحذف
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

17 يناير 2016 فوزية الخنيزان (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

16 يناير 2016 مناهل ثابت (الترشيح الأول) (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: الإبقاء
  • مبدئياً المقالة غير موسوعية ومكتوبة بشكل سيء، وهناك شكوك حول مصداقية المقالة خاصة أنها حذفت في ويكيبيديا الانجليزية لهذا السبب، كذلك لا يوجد تخصص اسمه الهندسة المالية في أي جامعة، عندما قمت بالبحث في الأنترنت على جائزة عبقري العام (التي لم نسمع بها من قبل) لم نجد أي دليل وليس لها موقع إلكتروني ولا حتى موقع أجنبي يتحدث عنها، كل المصادر عبارة عن صحف يمنية ومنتديات (هناك جزء منها قام بنقل المعلومة من ويكيبيديا!)، هناك أيضاً شكوك حول شهادة الدكتوراة التي عرضت في لقاء معها لأنه اسم الجامعة مكتوب بالخطأ DePaul University كذلك لا يوجد جامعة تعطي شهادة اسمها doctor of science بل تكون PhD (دكتوراه في فلسفة كذا)، كذلك كيف تكون متخصصة في مجال الرياضيات الكم وتعمل في البورصة ؟؟؟ والمقالة بشكل عام تشعر وكأنها فرقعة إعلامية، خاصة وان الشخصية المذكورة ليست لديها أي إنجازات معروفة او واضحة، لذلك أشعر ان الموضوع مريب ولذلك طرحت المقالة للنقاش --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 19:19، 16 يناير 2016 (ت ع م)
  •   إبقاء خلال بحثي عنها في كوكل وجدت لها ملحوظية كبيرة وعدة وسائل إعلامية مرموقة تكلمت عنها، لكن بالنسبة لهذه المقالة فأوافقك أنها سيئة ويجب تحسينها وكتابتها بطريقة موسوعية وإزالة التعظيم منها --FPP نــــاقــــشــــهُ 20:07، 16 يناير 2016 (ت ع م)
◄ ليس كل ما ينشر في وسائل الإعلام له مصداقية، فهناك شيء اسمه (فرقعة إعلامية) وبعض وسائل الإعلام تبحث عن الزيارات والمبيعات ولا تتحقق من المعلومة، على سبيل المثال تناقلت وسائل الإعلام المصرية عن شاب أدعوا أنه حصل على جائزة الأوسكار مرتين، لكنه في الحقيقة كان يعمل ضمن فريق المؤثرات البصرية الذي فاز بها قائدهم ( لا يعتبر رسمياً فائز بها)، لذلك ليس كل ما ينشره الإعلام صادق والدليل على ذلك انه لا يوجد جائزة أسمها عبقري العام على مستوى العالم ولا يوجد جهة عالمية معروفة تقدمها--إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 07:42، 17 يناير 2016 (ت ع م)
◄ في هذه الحالة يجب إزاله أي معلومات غير موثقة، وبعدها يتم تقييم السيرة بشكل عام من ناحية الأهمية، خاصة وأن هناك نقاش سابق أقر بحذف مقالة إبراهيم عبد العاطي لهذه الأسباب رغم أنه شخصية مشهورة في مصر --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 07:42، 17 يناير 2016 (ت ع م)
  •   تعليق: هناك مقالة في ويكيبيديا عن الهندسة المالية ولكني اتفق معك في جزئية عبقرية العام أمر غير دقيق ويبدو أنه غير حقيقي.. ولكن من حيث الملحوظية للعلم تم تكريمها مؤخرا في مجلس العموم البريطاني ... أخي ابراهيم لا تنطلق من نظرتك للأشياء في الحكم عليها ..وشكرا— هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه طائر اللقلق (نقاش • مساهمات)
@طائر اللقلق: شكراً لإضافتك، ولكن أي معلومات مثل (تكريم مجلس العموم) أرجوا إضافة مصدر عليها لكي يتم حسم الأمر، فكل ما يهمني هو حسم المسألة (هل هناك ملحوظية أم لا)، لأنه جائزة (عبقري العام) المشكوك فيها لو لم يتم إثبات صحتها (أو لم يثبت حصولها على جوائز) ستصبح الشخصية عادية مثل مئات الأكاديميين في الوطن العربي ولا يتوفر فيها الملحوظية، أنا لو كنت لو أحكم على الأمور من منظوري الشخصي لقمت بحذف المقالة بشكل مباشر --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 13:13، 27 يناير 2016 (ت ع م)
  •   خلاصة:   تم إبقاء المقالة لعدم وجود توافق على الحذف لكن هذا لا يحميها من الحذف السريع ما لم يتم تحسينها فهي تحتوي على الكثير من النصوص غير الموسوعية مثل القسم الذي يتحدث عن وجود المقالة في ويكيبيديا العربية وحذفها في الإتجليزية وويكيبيديات أخرى---Avicenno (نقاش) 09:17، 3 فبراير 2016 (ت ع م)


عذراً أخي مصعب ومع احترامي لك، ولكن عدم التوافق لا يعني أيضاً الإبقاء على المقالة (هناك تساوي بين الأراء)، أيضاً كما تعلم نحن لا نعتمد بعدد الأصوات بل بالأراء المطروحة والبراهين، جميع من أقروا بإبقاء المقالة قالوا أن هناك مصادر، وهذه النقطة تم الطعن عليها وإثبات عدم مصداقيتها، خاصة وأنه لم يجيب أحد على نقطة (الشكوك في صحة الشهادات أو الجوائز)، ولذلك أتمنى إعطاء مزيد من الوقت لحسمها بشكل أدق --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 08:44، 4 فبراير 2016 (ت ع م)
ما من مانع أن يقوم إداري غيري بوسم الخلاصة بعلامة الحذف ويضع خلاصة جديدة. نعم المقالة بها أجزاء غير موسوعية ولذا على الزملاء الذين اقترحوا الإبقاء تنقيحها ولو بالشيء القليل مبدئيا. @Mr. Ibrahem وFPP: هل يمكنكم ذلك؟---Avicenno (نقاش) 20:25، 19 فبراير 2016 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

}

16 ملف:Statue of King Sejong (4273003660).jpg (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف ونقل الملف إلى كومنز
  •   إبقاء لا توجد بدائل حرة في كومنز لأن صور التماثيل والمباني في كوريا الجنوبية تتعارض مع قوانين حرية البانوراما وفقاً لقانونها المحلي، وجميع الصور هناك معرضة للحذف لأنهم هناك يحتاجون ملف حر 100% (حسب سياسات كومنز)، في ويكيبيديا لسنا مثل كومنز فما يهمنا هو ان يكون الملف حر فقط ، ولم تشترط السياسات وجود تعارض مع قوانين اخرى، الملف بالفعل على فليكر حر (ترخيص مشاع إبداعي)، لذلك وضعية الصورة (على ويكيبيديا) سليمة تماماً --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 15:08، 16 يناير 2016 (ت ع م)
  •   إبقاء عفواً ولكن الصورة بالفعل حرة وأرسل ترخيصها إلى كومنز سابقاً ولكنها حذفت لأن كومنز وكما قال إبراهيم متشددون فهم يقولون أن الحكومة سمحت بالصورة ولكنها لم تتنازل عن حقوق النحات!!! على العموم لا يوجد بديل مشابه للصورة فهي أفضل صورة في كومنز والأوضح.--سايوم راسلني 21:44، 16 يناير 2016 (ت ع م)
  •   تعليق: للأسف الموضوع متشعب ووجهة نظر كومنز صحيحة، إن لم تكن حرية البانوراما متاحة ولم تكن حقوق هذا التمثال عائد إلى الحكومة الكورية فيجب أن يتم حذف الصورة. بخصوص ماذكره الزميل @Ibrahim.ID: فالإستثناء المقبول الوحيد لرفع الصور محليًا هو خضوعها لسياسة الإستخدام العادل الأمريكية. وفي هذه الحالة يبدو لي أنها لا تنطبق على هذه الصورة. للأسف أنا مع الحذف لأسباب قانونية بحتة.--زياد ( ملفي • نقاشي • راسلني ) 02:38، 17 يناير 2016 (ت ع م)
@Ziad: الحقوق سليمة فعلاً للمصور (الحكومة الكورية) وهم بالفعل مرخصين الصورة CC-BY-SA على حسابهم في فليكر، مشكلة كومنز أنهم يريدون: صورة حرة في (الولايات المتحدة وجميع دول العالم وليس بها اي ذرة مشكلة قانونية)وهذا غير متبع في ويكيبيديا التي تشترط أن تكون الصورة حرة فقط، يعني مثلاً هل تعلم أنك لو قمت بتصوير شخص ولكن ظهر في التيشيرت علامة أديداس مثلاً تصبح هذه الصورة مرفوضة لان هذا الشعار ذو حقوق محفوظة، الكومنز له وضعية مختلفة لأنه مستودع صور حرة بينما نحن لسنا كذلك، ثانياً نحن لسنا ملتزمون بالتطبيق الحرفي للمشاريع الأخرى، والدليل على كلامي ان ويكيبيديا اليابانية ترفض صور الاستخدام العادل تماماً (رغم أنه مسموح في القانون الامريكي)، ويكيبيديا الانجليزية لها شروط مخففة عن كومنز (بخصوص الملكية العامة)، نحن هنا نطبق قانون الملكية الفكرية للعراق 1971 وليس قانون 2004 الذي صدر أثناء الاحتلال الأمريكي، لذلك أنا وجهة نظري أن طالما الصورة حرة قانوناً (حسب السياسات) فلا يعنينا إذن كونها تتعارض مع حرية البانوراما لأنه لا تأثير لها على مدى كون الصورة حرة من عدمه، بل الأمر يتعلق بجوانب قانونية أخرى. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 07:16، 17 يناير 2016 (ت ع م)
  1. أنا لم أكن أعلم أنه توجد بدائل في كومنز
  2. بالنسبة للنقود، إنها مرخصة بترخيص مناسب
  3. أعرف أن الصورة تصلح محليًا،لكن لا داع لهذا -- شكرا --الرجل العنكبوت:ديفيد (نقاش • مساهمات • سجلات • صفحاتي الفرعية) 14:52، 17 يناير 2016 (ت ع م)


  • الحقيقة أنا متعجب مما أراه هنا ومن الدخول في نقاط فرعية لا علاقة لها مطلقا بالنقاش :
  1. المشكلة التي نواجهها فقط أن الصور على كومنز (حتى لو كانت حرة ومرخصة) سيتحذف بسبب حرية البانوراما free of panorama تعني أنه في بعض الدول لا يجوز لك تصوير المباني او التماثيل (حاولوا ان تستوعبوا هذه الحقيقة العجيبة وتقرأوا عنها).
  2. وفقاً لمشكلة حرية البانوراما، أي صور لتماثيل في كوريا الجنوبية سيتم حذفها عاجلا أو أجلاً، مهما كان ترخيصها لا يمكن توفير بديل حر على كومنز مهما كان وأي صورة قديمة او جديدة مهددة بالحذف (أرجو استيعاب هذه النقطة).
  3. الإداريون في كومنز لا يستاهلون، فقد قاموا بحذف مئات الصور عن كأس العالم 2014 (رغم أنها حرة ومرخصة من مصوريها) بسبب مشاكل بسيطة مثل هذه، قد يبدو هذا تعقيد وبيروقراطية ولكن ليس في ايدينا حل أخر.
  4. المشكلة ليست مشكلة حقوق نحات، هذه ملكية عامة، أساساً نحن نتحدث عن تمثال عمره مئات السنين !!! عن أي حقوق تتحدثون يا سادة؟ هل معني ذلك ان من يريد تصوير أبو الهول سيحتاج لترخيص من الحكومة المصرية او من النحات مثلا؟؟
  5. يا سيد ديفيد، وضع النقود يختلف عن وضع الصور ، من فضلك لا تخلط الأمور.
  6. يا سيد FPP، صورتي التمثال الذي وضعتهم يختلف عن التمثال المذكور.

أرجو ان تستوعبوا الفكرة، لأن هذا النقاش قد يحدد مصير صورة وربما صور اخرى في المستقبل، لذلك أرجوا ان تطالعوا القواعد باللغة الانجليزية، أو يمكنكم طرح الاسئلة وأنا سأجيبكم ،أنا اساساً مراجع تراخيص في كومنز ولدي صلاحية OTRS لأكثر من عامين، وكذلك متخصص (5 سنوات) في تراخيص المشاع الإبداعي وعضو متطوع في المؤسسة أيضاً --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 19:40، 17 يناير 2016 (ت ع م)

@ديفيد عادل وهبة خليل~arwiki: صور النقود ليست كافية للتعريف بالشخصية، صور التماثيل أفضل، والصورة ألتي أشرت لها موجودة منذ سنة 2012 ولم يتم حذفها حتى الآن، فلا أدري هل هناك من رشحها للحذف هناك في كومنز، إن كان الزميل إبراهيم يعرف فأرجو أن يقول لنا ذلك --FPP نــــاقــــشــــهُ 16:05، 18 يناير 2016 (ت ع م)

@FPP: الكلام ليس حول الصورة بل حول الترخيص. كومنز لا تسمح بأي صورة لتماثيل كما وضح إبراهيم، وإلا فإن الصورة التي نتناقش حولها ترخيصها أقوى لأنها من الحكومة الكورية مباشرة فالتمثال ملك لها والتقطت الصورة من قبل مصوريها. على العموم السؤال الآن هل رفع الملف على ويكيبيديا يخرق القوانين؟ إن كان الجواب لا، فلم النقاش؟ وإن كان نعم، فكيف؟ شكراً.--سايوم راسلني 17:00، 18 يناير 2016 (ت ع م)
  خلاصة: عموما كي لا نسير في حلقة مفرغة أو متاهات وكحل لهذا الإشكال، تم رفع نسخة من هذا الملف على كومنز وحذف الملف المحلي، ربما قد يكون وضعه مهدد من الناحية القانونية ولكن ربما قد لا يحذف، وعلى كل حال في حالة حذف الملف سيتم استرجاع الملف المحلي --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 19:27، 18 يناير 2016 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

10 يناير 2016 واقعة إشهار المسدس (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: الشطب النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

8 يناير 2016 عبد النبي السوق (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

8 يناير 2016 ينابيع الفؤاد (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: الشطب النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

5 يناير 2016 إذاعة القدس- على طريق تحرير الأرض والإنسان (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف
  خلاصة:  حذف لا يتوفر أي مصادر أو معلومات عن هذه الإذاعة، هناك أيضاً إذاعة شهيرة تسمة (إذاعة القدس) والتي تحولت لاحقاً بعد احتلال 1967 إلى (إذاعة القدس العربية)، بينما هذه المحطة تبدو أنها غير معروفة --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 21:19، 8 فبراير 2016 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

3 يناير 2016 إرهاب العوامية (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: إبقاء
@طاهر: المشكلة تتعلق في محتوى المقالة وليس في عنوانها، وضحت ذلك في في الأعلى وكذلك في نقاش المقالة --بدارين (نقاش) 18:12، 7 يناير 2016 (ت ع م)
  •   حذف أتفق أن المقالة تمثل وجهة نظر واحدة وكذلك نؤكد على نقطة أن المقالة تحقق الملحوظية لكن المشكلة التي طُلب على أساسها الحذف مستمرة منذ 6 أشهر وهذا يعني أنها منذ وقت طويل. لذلك أنا مع حذفها إن لم يتطوع شخصٌ لإنقاذها.--زياد ( ملفي • نقاشي • راسلني ) 02:28، 17 يناير 2016 (ت ع م)

  تعليق::قمت بمحاولة لتعديل المقالة و تحسينها ، أعتقد أن المقالة الآن أفضل من السابق و أنا مع بقائها --Ms.3hooD (نقاش) 18:36، 19 يناير 2016 (ت ع م)

النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

3 يناير 2016 تعلم العلم لغير الله (علامات الساعة الصغرى) (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: مزج
  •   تعليق: للأسف الشديد أنا طرحت في صفحة النقاش بضرورة أن تكون المقالات موسوعية ولها من الأهمية ما يسمح بإنشاء مقالة مستقلة عنها، أي مقالة لا تحقق هذين الشرطين يتوجب شطبها بشكل مباشر، وكما قال الأخ محمد حجير ليس معنى ان كل كلمة في حديث نبوي نقوم بإنشاء مقالة عنها، لأنه يجب ان يتوفر عنها معلومات كافية تسمح بإنشاء مقالة مستقلة وإلا فيجب دمجها مع المقالة الرئيسية --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 19:52، 3 يناير 2016 (ت ع م)
  •   تعليق: أيها الأخوة اصبروا نحتاج الى الوقت فقط فالمشروع بدأ فعليا قبل ثلاثة أيام فقط وما تراه بذرة سيتزايد حج مه مع المدة فانا من أنشئت مقالة تعلم العلم لغير الله (إسلام) وسأطورها فقط أحتاج الى الوقت فالكتب كثيرة تحدثت عن ذلك وما لا يهمك لا يعني أنه لا يهم غيرك وأنا شخصيا لطالما بحثت والتقيت بالكثير ممن يدرس علم اخر الزمن والفتن والعلامات المتعلقة به وبعض العلامات وردت في العديد من الأحاديث وخلاصة الأمر ما هي إلا مسألة وقت كي يتم إنجاز المهمة --الأنصاري (نقاش) 21:54، 3 يناير 2016 (ت ع م)

  حذف موسوعتنا ليست دينية، وأرى أن المقال تتكلم عن بحث وهذا مخالف لسياسة الموسوعة --FPP نــــاقــــشــــهُ 09:43، 17 يناير 2016 (ت ع م)

  إبقاء بما أنه تم حذف المقالة المشابهه فالأن المقالة تتمتع بالملحوظية والموسوعية ولا تنقصها المصادر ، نعم الموسوعة ليست دينيه فحسب لاكنها تضم كل الجوانب و هذه المقالة ليست بحث بل هي شيءٌ يؤمن به المسلمون وهو في عقيدتهم وكان الواجب وجود مثل هذه المقالة في الموسوعة لكثرة المهتمين بالموضوع وشكراً--حمد مجربي (ناقش) 16:21، 18 يناير 2016 (ت ع م).

النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

3 يناير 2016 المجلة العربية للعلوم الإحصائية وتطبيقاتها في المجالات الاجتماعية والإنسانية (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: شطب


  خلاصة:  شطب المقالة تستحق الحذف السريع، فهي ليست مقالة موسوعية والمجلة نفسها لا تحقق الملحوظية بشكل واضح، كذلك يبدو ان النص منسوخ من موقع أخر، أي ان المقالة مخالفة من كل الجوانب --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 19:49، 3 يناير 2016 (ت ع م)
النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

2 يناير 2016 المجلة العربية للجودة والتميز (ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)

الحذف · النقاش

* ملاحظة: نقاش الحذف ليس تصويتاً؛ لذا يجب أن تذكر سببًا لدعم أو رفض اقتراح الحذف.

النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: حذف النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو تقديم طلب في صفحة مراجعة نقاشات الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا.

النص الوارد أعلاه هو أرشيف لنقاش أو تصويت سابق، ووُضِع للاطلاع فقط. رجاءً لا تعدله.

مجلوبة من «https://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=ويكيبيديا:نقاش_الحذف/أرشيف/2016/يناير&oldid=66197109»