ويكيبيديا:مراجعة الزملاء/مسجد أولو جامع
النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم مختارة. الرجاء عدم التعديل بها. يلزم، بعد غلق المراجعة، أن تحصل كل النقاشات في الصفحات المختصة، نحو صفحة نقاش المقالة أو صفحة إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا تُجرِ أي تعديل إضافي هنا.
النتيجة كانت: 
ترشيح مقبول
| مقدم الطلب: باسم (ن) | تاريخ الطلب: 4 فبراير 2018، 16:35 |
نوع الترشيح:  مقالة مختارة (المعايير) |
حالة المراجعة:  مراجعة ناجحة (الترشيح) |
بُنيَ مسجد أولو جامع عام 1399م في مدينة بورصة عاصمة الدولة العثمانية وكان هو خامس أهم مسجد في العالم الإسلامي بعد المسجد الحرام بمكة، والمسجد النبوي على صاحبه أفضل الصلاة والتسليم والمسجد الأقصى والمسجد الأموي. فيه أقدم كسوة كاملة لباب الكعبة معروفة حالياً في العالم والتي تُعتبر وثيقة سياسية هامة تمثل انتقال الخلافة من العباسيين المقيمين في مصر إلى الدولة العثمانية عام 1516م. وبها منبر فريد صُنع عام 1399م على جانبيه تراكيب خشبية دقيقة عن المجموعة الشمسية وعن المجرة مُشكّلة بفن تعشيق الخشب. ويُعتبر أهم مساجد العالم من ناحية زخرفة الخط العربي على كافة أرجاءه وجدرانه وأعمدته. وشهد دخول المغول بقيادة تيمورلنك ومحاولتهم إحراقه، كما أنه علامة مهمة في العمارة العثمانية المبكّرة وتطورها عن العمارة السلجوقية. --يحيـىمختار (للمراسلة) 19:49، 4 فبراير 2018 (ت ع م)
- التعليقات
- Muhammad adel007
- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. مبدئياً أشكرك على مجهودك الواضح بالمقالة ولكن لدي بعض الملاحظات:
- (
تم) على الرغم من جمال الصور ووضوحها إلا أنها تطغي بشكل لافت على النص، سواء بالنسبة للحجم أو العدد وذلك بداية من فقرة - وصف المسجد - إلى النهاية. ربما لو اخترت بعضها للتوضيح وجمعت الباقي في فقرة - معرض صور - سيكون الوضع أفضل. شكرا لك على النصيحة، فقد نصحني بها أحد الزملاء أيضاً لأنه شئ غير مألوف في صفحات الويكيبيديا. والحق أنني تعمّدت نثر الصور في هذه المقالة بالذات بطريقة محسوبة لعدة أسباب سأذكرها، ولكنني أشكر لك أولا اقتراحك بمساعدتي في تنسيق الصور بحيث ألا نحذف منها إلا إذا اضطررنا. أما الأسباب التي جعلتني أتعمد نشر تلك الصور فأولها أن هذه المقالة لها جانب خاص وهو أنها ذات شقين: شق "تاريخي سردي" وشق "معماري وصفي"، فهذا الجامع له تاريخ مهم لابد من سرده موثقا بالمصادر، كما أن له شق معماري فريد لا يكتمل إلا إذا وُضعت الصور بجانب النص النثري لإكمال التصور عن الجزء الموصوف. والسبب الآخر هو أن هذا المسجد ليس معروفا في عالمنا العربي ولا يُعرف حتي أنه يحوي أقدم كسوة للكعبة في حالة كاملة (مثلا)، ولهذا السبب أعتقد أن من سيبحث عن هذا الموضوع إما أن يكون قد زار المسجد أو سيزوره ويريد تصفحه في ويكيبيديا، أو أن يكون أحد المهتمين بالعمارة العثمانية أو السلجوقية، أو أن يكون قد أُحيل لتلك الصفحة من صفحة أخرى، ولهذا آثرت أن أجعل المقالة ذاخرة بالصور حتى تترك الأثر الذي أطلبه من وراء ذلك الموضوع، ألا وهو تقدير جمال وخصوصية ذلك الجامع العريق وأن تترك الصفحة الأثر الذي أنشده مع قله مرتادي صفحته. فمثلا مهما كتبتُ عن جمال الخط العربي به لن يستطع القارئ تخيله إلا إذا رأى ذلك الحشد من الصور. وإن كان مهتما بالخط العربي فسيجد أن كل الصور مُحملة بدقة عالية تمكنه من رؤية تفاصيل الخط أو العمل المراد. لهذا أنا أحب أن أترك تلك الصور جميعها، وأرجو منك المعونة على تنسيقها بشكل فني أحسن، وشكرا جزيلا مقدما. - ( تم) هناك فقرات بدون مصادر في نهايتها على سبيل المثال لا الحصر: (فلسفة تصميم الإنارة، الإضاءة الحديثة، أبواب الجامع، المحراب، الأهمية المعمارية، إلخ.....). في حين أنك راعيت تلك المسألة في فقرات أخرى مثل : - «نمط بورصة» أو تخطيط «T المقلوبة» أو «التخطيط المجنَّح» -. ويفضل طبعاً أن تنتهي جميع الفقرات بمصادر. أضفتُ المصادر المطلوبة في نهايات تلك الفقرات على الرغم من وجود مصادر أخري بداخل تلك الفقرات، إلا أن المصادرالتي أضفتها كانت جديدة. أرجو المراجعة والإبلاغ إن كان هناك نقص.
- ( تم) مسمى فقرة - شاهد - غير معتاد في مثل تلك المقالات. يمكن دمجه مثلاُ مع فقرة "وصلات خارجية" ونقلها إلى نهاية المقال كالمعتاد. تم دمج الفقرتان تحت "وصلات خارجية"، شكرا لك على النصيحة.
- (
هذا ما لدي حتى الآن من حيث التنسيق والمصادر. وإن احتجت أي مساعدة فيما يخص تنسيق الصور فأنا في الخدمة. تقبل تحياتي.--عادل، راسلني 06:53، 7 فبراير 2018 (ت ع م)
- وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، شكرا جزيلا على اهتمامكم والملاحظات القيّمة. قمتُ بالتعديلات والرد باللون الأصفر بجانب كل ملحوظة أعلاه، فشكرا لك. --يحيـىمختار (للمراسلة) 20:59، 9 فبراير 2018 (ت ع م)
- أضفتً مصادر جديدة في "نهايات" الفقرات التي ذكرتَها، وقد كانت هناك مصادر أخرى عديدة بداخل تلك الفقرات إلا أن الإضافة جائت في نهاية الفقرة كما نصحتَ. وشكرا لك على التنسيق الأنيق للصور، وأرى أنك قد حذفت بعض الصور التي لا تضيف إلى المعنى مثل صور "كرسي الواعظ" الثلاث التي أراك قد اكتفيت منهن بصورة واحدة وأنا أوافقك على اختيارك وأشكرك
. هناك بعض الصور التي حُذفت ولكنني أرجعتها، مثل صورتي المحراب 1901م و 2017م تحت قسم "المحراب"، إذ أن الصور مكملة للنص السردي الذي يذكر "يُمكن ملاحظة الشمعتان في الصورة المُلحقة للمحراب عام 1901م وعام 2017م" وبالتالي فوجود الصورتين مهم بسبب إشارة النص إلى المقارنة بين الصورتين. سأراجع الصور التي حُذفت وإن كان بعضها متعلق بالنص أو بإضافة تصور ما فسأعيد تلك الصور وأرجو منك العون في الإخراج الفني والتنسيق الخاص بوضعها بين الفقرات. شكرا جزيلاً لك. --يحيـىمختار (للمراسلة) 14:25، 10 فبراير 2018 (ت ع م)
- أضفتً مصادر جديدة في "نهايات" الفقرات التي ذكرتَها، وقد كانت هناك مصادر أخرى عديدة بداخل تلك الفقرات إلا أن الإضافة جائت في نهاية الفقرة كما نصحتَ. وشكرا لك على التنسيق الأنيق للصور، وأرى أنك قد حذفت بعض الصور التي لا تضيف إلى المعنى مثل صور "كرسي الواعظ" الثلاث التي أراك قد اكتفيت منهن بصورة واحدة وأنا أوافقك على اختيارك وأشكرك
- راجعت الصور وأرى أن كل شئ على مايُرام، وبخاصة جمع الصور البانورامية في أسفل الصفحة، والصور الزائدة أيضا. شكرا لك على هذا التنسيق. --يحيـىمختار (للمراسلة) 15:14، 10 فبراير 2018 (ت ع م)
- Dr-Taher
- عمل رائع وجهد مشكور أسال الله أن يتقبله. ولكن لي بعض الملاحظات البسيطة:
- ( تم) فقرة وصف المسجد، الفقرة الأولى منها مكررة، والنص النثري فيها قليل جدا مقارنةً بالصور. أعتقد أنه يمكن الاستفادة من النص النثري المكتوب تحت كل صورة لبناء فقرات تصف المسجد بطريقة أكثر وضوحا. ملحوظة في محلها، شكراً لك. تم التعديل بإزالة التكرار وزيادة النص النثري بمعلومات وصفية بعضها جديد. أرجو إلقاء نظرة أخرى للتقييم.
- ( تم) فقرة مقصورة المؤذنين، بدأت بتحديد زمن إنشاء المقصورة، ثم أكملت بتعريف ما هي المقصورة. أرى أن الترتيب معكوس. فالأولى أن تقول: المقصورة هي كذا وكذا... ثم تقول أُنشئت .... كذلك فإن التعليق تحت الصورة بعنوان (منظر شامل "بانوراما") هو تكرار للفقرة. تم تعديل الترتيب بحيث يأتي الوصف العام للمقصورة ويليه تاريخ إضافتها في المسجد ومعلومات وصفية أكثر. هذا الترتيب هو الأصح، شكرا لك. أما تكرار المعلومة في الصورة فهذا مقصود لمن يتصفح المقالة بدون قرائتها، فيمكنه أخذ المعلومة مباشرة من الصورة، وهذا أراه في كل المقالات. أرجو إلقاء نظرة أخرى للتقييم.
- ( تم) تكرر في وصف عدة صور نصوص هي نفسها الموجودة في الفقرات (كرسي الواعظ، مثلا). تكرار المعلومة في الصورة مقصود لمن يتصفح المقالة بدون قرائتها، فيمكنه أخذ المعلومة مباشرة من الصورة، وهذا أراه في كل المقالات. أرحب برأيك.
- ( تم) ورد اسم السلطان سليم الأول بعدة طرق مختفة (سليم ياووز) (سليم يافوز) (ياووز سليم). أرى اعتماد أشهرها بدلا من الإيحاء بانها أسماء لأشخاص مختلفة. اسم السلطان هو "سليم" ولقبه بالتركية هو "Yavuz" بحرف ال"v" ومنها تتحول إلى "ف" بالعربية، ولكنها كانت تُكتب بالعثمانية "ياوز" بحسب الصفحة العربية (سليم الأول)، واسم جامعه في اسطنبول Yavuz Selim Camii وهكذا اسمه بالتركية، ومن هنا جائت الاختلافات في النص. درءا للارتباك قُمت بتوحيد الاسم في الصفحة إلى: السلطان سليم الأول. يُمكن استشارة الزميل @باسم: في هذا لأنه متخصص. شكرا لك على انتباهك وقوة ملاحظتك، وأرجو إلقاء نظرة أخرى للتقييم.
- ( تم) فقرة خطوط على جدران مصلى النساء يوجد 4 صور، الثانية منهم تشمل باقي الثلاثة. أظن لو كان ترتيبها الأخيرة لكن أفضل. تم التعديل، ملاحظة في محلها. أرجو إلقاء نظرة أخرى للتأكد إن كان هذا هو ماتعنيه، وشكرا لك.
أسال الله أن يتقبل جهدكم وأن يثيبكم عليه الجزاء الحسن.--Dr-Taher (نقاش) 06:56، 9 فبراير 2018 (ت ع م)
- @Yahia.Mokhtar: هل يُمكنك إبداء رأيك والرد على المُلاحظات--باسمراسلني (☎) 10:44، 9 فبراير 2018 (ت ع م)
- قمت بالتعديلات والرد باللون الأصفر بجانب كل ملحوظة، شكرا جزيلا على اهتمامكم. --يحيـىمختار (للمراسلة) 20:16، 9 فبراير 2018 (ت ع م)
- عاينت التعديلات، جزاكم الله خيرا وتقبل هذا الجهد. --Dr-Taher (نقاش) 04:19، 10 فبراير 2018 (ت ع م)
خلاصة: مُراجعة مقبولة بعد تنفيذ الملاحظات وانقضاء 7 أيام وعدم وجود اعتراضات أخرى --Omaislamنقاش 04:19، 11 فبراير 2018 (ت ع م)
