ويكيبيديا:نقاش الحذف/مصريون
(بالتحويل من ويكيبيديا:تصويت للحذف/مصريون)
النقاش التالي بشأن حذف المقالة الآتي ذكرها قد أغلق وأرشف. لا تعدله. أي مراجعة بعد هذا النقاش يجب أن تحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد حذفت أو ضمن طلبات مراجعة نتيجة نقاش الحذف إذا كان هناك اعتراض على الحذف، لا يجب عمل أي تعديل إضافي هنا. نتيجة مراجعة الإداري: إبقاء
14 ديسمبر 2007 تصويت لحذف مقالة مصريون
مع الحذف ،الشعب المصري الحالي يعتبر أحد الشعوب العربية (بناء على اللغة المحكية و نسبيا الأصل أذ أنه توجد بعض القبائل العربية ممن استوطنت مصر خلال 1400 عام و ربما قبل ) كما أن الشعب المصري الحالي هو خليط حاله حال كل شعوب العالم فهم خليط من العرب و الاقباط و اليونانيين و الشركس و اليهود و الافارقة و الترك وغيرهم فلا يمكن تصنيف ال75 مليون نسمة على أنهم كلهم فرع من الشعوب الحامية كما أن المقالة تحتوي على العديد من المغالطات الأخرى و التي تنم عن محاولة تجاهل واضح لجوانب عديدة من تاريخ مصر و التركيز عل جوانب أخرى (كما حدث في النسخة الإنكليزية من قبل مستخدمين معدودين). و بالنسبة لموضوع اللهجة المصرية فنقاشها موجود في مقالة العربية المصرية . كما أن محاولة ابعاد لهجة مصر عن اللغة العربية غير صحيح فكل بلد عربي له لهجة مميزة فهل نقول مثلا أن الشعب الأردني أو التونسي او اليمني ليسوا شعوبا عربية لأن لهجاتهم ليست عربية فصحى !!أو حتى أن نقول ان بني تميم او خولان مثلا ليسو قبيلة عربية لانهم قبل الاسلام تحدثوا لهجة غير اللهجة القرشية حيث كان لهم لهجة خاصة و تختلف قواعديا عن الفصحى الحالية . و بما أن لكا بلد عربي و حتى مدينة أو قرية لهجة خاصة "حتى في مدن وريف مصر نفسها" فهذا لا يجعلها قومية منفصلة. النزعة القومية المصرية "و انتشارها الجديد" ناتجة عن عوامل سياسية أو ربما ردة فعل عكسية لما يحدث في العالم العربي حاليا.وثم متى في مصر تم فحص DNA لـ 80 مليون نسمة. وأن تكون عربيا ليس بالضرورة ان تكون جيناتك 100% عربية, كل شعوب الأرض مختلطة و لكن ما يجمعها ليس فحص دي أن اي بل ما يجمعها ثقافة و لغة وتاريخ مشترك فحتى سكان الجزيرة العربية ليسوا عربا خلصاء فهم أيضا خليط لكن هذا لا يعني أنهم ليسوا عربا او لا يعدون أنفسهم عربا . ولا يمكن أن يدعي المرء بأن شعب ما ينتمي كله لحضارة قديمة نشأت قبل آلاف السنين. مع مرور الزمن قد ينتمي الشعب لعشرات الحضارات القديمة المختلفة عن بعضها البعض كليا. ذلك ينطبق على مصر، حيث أنه جزء كبير من المصريين تعود أصولهم للفاتحين المسلمين الذين قدموا من الجزيرة العربية. ناهيك عن نشأة حضارات أخرى على أرض مصر لاحقا كالفاطيميين، المماليك، العثمانيين وغيرهم. شهاب الدين #الهلالي 17:29، 14 ديسمبر 2007 (UTC)
- عندما يكون هناك خلاف حول محتوى المقال فحله يكون عن طريق النقاش في صفحة نقاش المقال وليس هنا. --Meno25 (نقاش • مساهمات) 17:38، 14 ديسمبر 2007 (UTC)
- أقترح النقل إلى "الشعب المصري" أو "سكان مصر" مثل البلدان الأخرى (سكان العراق، سكان عمان، سكان البحرين، سكان لبنان، إلخ)، ومن أراد أن يعتبر المصريين إثنية أو عرقاً أو قومية خاصة فبإمكانه ذلك ومن أراد أن يعتبرهم عرباً فبإمكانه ذلك أيضاً، ويمكن الإشارة إلى الخلاف (مع المصادر) هناك. ويجب تصحيح الأخطاء العلمية والبحوث الأصلية بخصوص اللهجة المصرية طبعاً، فهذه النزعة المتحيزة مستوردة من قبل اثنين أو ثلاثة مستخدمين من النسخة الإنجليزية ويجب الوقوف ضدها حفاظاً على موضوعية الموسوعة. -- Slacker 18:37، 14 ديسمبر 2007 (UTC)
- أنا أؤيد طرحك عزيزي مؤرخ فباعتقادي سكان مصر أنسب. أو على الأقل الابتعاد عن النبرة الغير علمية بشكل صارخ في المقالة مثل أقدم شعوب العالم و أول مخترعي العلم الفلاني و العلم الفلاني إضافة إلى إعطاء شعب مصر صبغة حامية صرفة, فلو أردنا أن نطبق نفس مبدأ منشئ مقالة مصريون لأنشات الآن مقالة عراقيون مثلاً و قلت أنهم أحفاد البابليين و السومريين و الآشوريين "وهذا مثبت لدى عدد من الأنثربولوجيين منهم علي الوردي" أو أنشات مقالة سوريون و انهم أحفاد الآراميين و الكنعانيين, لكن هذا الكلام غير صحيح و يلغي الواقع القائل أن شعوب هذه البلدان حالياً يعتبرون أنفسهم عرباً حتى لو لم يستطيعوا إثبات نسبهم لإحدى القبائل العربية. و بالمناسبة فشهاب الدين الهلالي قد نسخ كلام صفحة النقاش بشكل حرفي و لم يضف شيئاً "و لا أعلم ما السبب". --A z i z 04:10، 15 ديسمبر 2007 (UTC)
- مع الحذف. والسبب أن صحة الموضوع تعتمد على إحصاءاته. والاحصاءات يجب أن تكون مدعمة بمصادر. وطالما أن المقال تنقصه المصادر فهو غير صحيح. والسبب أن الانطباع العام والرأي الذي يحمله الجميع كون مصر أول من نادى بالقومية العربية، وأنها ما زالت مقرا للجامعة العربية. فيصعب الأخذ بهذه الإحصاءات كمسلمات ببساطة. ولابد من دعمها بالمصادر. مصر تهمني كعربي وهي تشكل 30% من الوطن العربي و هي بلد يعتقد الكثير من العرب بأنه قلب الوطن العربي. إذا توفرت هذه المصادر فهذا شأن آخر يتم الحديث عنه في حينه.تحياتي. --نسيب البيطار 19:27، 16 ديسمبر 2007 (UTC)
- مع مجرد أبحاث أولية تتجاهل الكثير من التاريخ. بداية من الهكسوس مرورا بالرومان وصولا إلى الهجرات الضخمة في عهد الدولة العباسية تلتها الهجرات من الغرب خلال حكم الدولة الفاطمية. المماليك و الأيوبيون حركوا عشرات الألوف من المصرين إلى دول الشام، هل أصبحت بلاد الشام مصرين؟ لم يعد هنالك الآن عرق أزرق. الإختلاط بين الحضارات هو السمة الطاغية. لا يوجد مصدر واحد في المقال و صفحة النقاش لا تحتوي أي أي مصدر. فقط صراع آراء. --صانع القوالب 23:58، 16 ديسمبر 2007 (UTC)
- مع المقالة غير منطقية و مغالطة للتاريخ و الواقع مثلها مثل النسخة الإنجليزية منها، أقترح اما جعل الأسم مصريون قدماء أو الكتابة في المقالة عن المصريون المحدثون بأصولهم المختلفة أو حذفها تماما فلا يوجد ما يسمى العرق المصرى. و أنا كمصري أعتبرها تلغينى أنا شخصيا من تاريخ هذا البلد و تشوه هويتى. — هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه LeCaire (نقاش • مساهمات)
ضد المقالة منطقية مثلها مثل النسخة الإنجليزية ;ان العرق المصري تأثر بهجرات بعض أبناء الثقافات الأخري لكنه لم يختلط بشكل محي معه الهوية المصرية----Ghaly 15:18، 28 ديسمبر 2007 (UTC)
