ويكيبيديا:بيروقراطيون/تصويت/Tarawneh

Tarawneh

Nomination of Tarawneh as Bureaucrat

طراونة لديه الخبرة الللازمة للتعامل مع امور البوت و هو متواجد بشكل غير متقطع في الموسوعة .. نحن نحتاج ان يمتلك صلاحيات بيروقراط لتسيير الطلبات المتزايدة لتشغيل البوتات هنا . --كاوس 17:36, 25 نوفمبر 2006 (UTC)

أنا متفاجئ من الموضوع، كان من المتوقع عدم ترشيحي أنا أو كاوس لهذا الأمر. البيروقراط لمن لا يعرف ما هي صلاحياته هو إداري عادي مع قدرة على إضافة صلاحية الإداري لغيره عند حصول تصويت، و لكن لا يستطيع سحبها بعد إعطائها. السحب بحاجة إلى مضيف (مرتبة أعلى). كما يمكنه منح و سحب صلاحية البوت، و تغير اسم المستخدم (يتطلب ذلك ظروفا و شروطا تقنية خاصة). بمعنى أخر البيروقراط ليس مطلوبا منه التواجد معظم الوقت أو حتى معرفة أي أمور تقنية معقدة. ربما يتم الحاجة لخدماته مرة أو اثنان في الشهر فقط لا غير. أهم شيء مطلوب منه هو أن يكون موضع ثقة الباقي لأنه يمكنه إعطاء الصلاحيات لأفراد قد يدمروا الموسوعة قبل تدارك الأمر (أقصد أن يتجاوز التصويت و يعمل على رأسه). منذ يومين فقط تحدثت مع مبتدئ بهذا الخصوص، و قد طلبت منه أن يقبل أن أرشحه و بعد نقاش طويل وافق الرجل. و الآن أنا متفاجئ بهذا الأمر. كما قال مرة أحد زملائنا، ليس من الجيد تركيز الكثير من الصلاحيات عند شخص واحد، و أنا في الأصل أملك صلاحية مقارنة و معرفة الأي بي لأي مستخدم و تتبع من يكتب ماذا و أين عندما لا يدخل بإسمه بل بالأي بي فقط (أنا و كاوس فقط). أنا أعرف أن موضوع البيروقراط ليس إضافة ضخمة للصلاحيات و لكنه يبقى إضافة صلاحيات. فقط لمن لم يلتقي بمبتدئ. مبتدئ هو أحد مراجعنا العلمية خاصة في الكنترول و الرياضيات و هو يدرس في ألمانيا. و بعد حادث ( نأسف جميعنا على حصوله ) أصبح لا يظهر إلا كأي بي ليقوم بتعديل أو تصحيح و أحيانا إضافة مقالة، و هو متابع للجميع (لمن يريد أن يلتقطه ليتابع مقالات الرياضيات أو الكنترول). و هو متواجد معظم الوقت في صفحة المحادثة. في المحصلة، أنا لا أرفض و لا أتهرب من العمل لا سمح الله، بالعكس أنا أحب المكان هنا بصورة ربما تكون مَرَضِيَّة. و لكني أترك الأمر لكم جميعا بعد أن أفرغت ما في جعبتي، و أتقبل ما ترونه مناسبا. أخوكم أبو أنس --Tarawneh 02:52, 26 نوفمبر 2006 (UTC)

مبتديء لم يستخدم حسابه منذ فترة .. أحيانا لدي شك بأنه اتخذ اسم حساب جديد و كانت لدي قناعة بانه لن يدخل بالحساب القديم .. على كل أعتقد انك الأنسب للتعامل مع أمور البوت و كما قلت ليس هناك إضافة صلاحيات ..طالما أن الترقية لإداري تتم بناء على تصويت . أما أمور البوت فأنا على ثقة أنك الأعلم هنا بها . --كاوس 14:51, 26 نوفمبر 2006 (UTC)

الترشيح موافق للقوانين التي تم تدوينها كتابيا لأجل عيونك, و صار نقاش و تصويت فإجماع حول السياسة. و قد قدمت لك دون غيرك دعوة خاصة للمساركة في سن القانون. إذا أردت الترشح فتفضل إّذا أردت الإحتجاج على مدير بعينه فتفضل بفعل ذلك هناك على الأقل صفحتان أقيمت لذلك و أيضا هذه المرة كنت أنت السبب الرئيسي في إنشائهما بالإضافة إلى فكرة مجلس التحكيم و البند في قانون الإدارة الذي ينص على عزل المدراء إذا ما اتضح إستغلالهم لصلوحياتهم. يا أخي نحن نعطيك كل الوسائل الديمقراطية للممارسة حريتك. أرجوك أن تفهم أن ممارسة الحرية يمر عبر القوانين و المؤسسات المجعولة لذلك و ليس بالعويل و الصراخ و البكاء. محرر 14:15, 27 نوفمبر 2006 (UTC)

محرر .. لا تتعب نفسك بالرد لا يستحق ان تكتب حتى حرفا من اجله ... أستغرب ألم يمل هو نفسه من كلامه السقيم . --كاوس 14:18, 27 نوفمبر 2006 (UTC)

أمس تحدثت مع حكيم (لأول لأول أسمع صوته على الهاتف، حسنا للدقة لأول مرة أسمع صوته في حياتي )، و كان عندي إنطباع انه ليس سوريا بسبب اللكنة و لكن تبين لي فيما بعد أن العيب في أذني و ليس في لكنته. المهم خرجنا بنتيجتين من القاء الهاتفي بيننا. أولا أن إتصالي معه يشكل نكبة مالية رهيبة، حيث على الرغم من أنه يعيش في أوروبا إلا أن أوروبا الشرقية لا تعتبر نفسها من أوروبا عندما يتعلق الموضوع بالأموال و تنهب من يتصل بها (من يدري ربما كان حكيم يأخذ نسبة ). و الثاني توصلنا إلى إتفاق مبدئي أن أقوم بكتابة نص أشكر فيه الأخوة و أنسحب بهدوء.

هنالك فعلا ثلاث أسباب لدفعي لذلك الأول ذكرته في الأعلى، و الثاني بسبب عدم التنسيق المسبق حيث أن البعض هنا لا يعرفني و خوفا من إحساسي أنه قد يتم فرضي عليهم كنوع من التخجيل، و الثالث و هو الأهم عدم رغبتي في إعطاء زميلنا شافعي الفرصة لإستعراض نفس الديباجة، و هي أن فئة قليلة نحتكر الكتابة هنا و الصلاحيات و نمنع الباقي من العمل و الإبداع ( لهذا كان مبتدئ هو خياري لكونه يرفض إعطاء إي تلميح عن جنسيته، و طبعا للثقة العالية بينه و بين معظم من عرفه ).

لدى عودتي إلى البيت أمس ليلا (بعد عشاء لدى صديق من المنسف و الجميد الكركي، فرصة لعمل دعاية للمنسف الأردني) بدأت بوضع صياغة للموضوع (لا أحب أن أكتب بشكل مباشر كما أفعل الآن، لأن هذا قد يظهر مدى إنفعالي) لأشرح للإخوة هنا موقفي و أتأسف منهم عن هذا الإنسحاب. اليوم تفاجأت مرة أخرى بظهور شافعي، و تعليقاته. هذا الظهور جعلني الآن أتمسك بالموضوع و ذلك بسبب ما بدأت أشعر أنه حملة غير مبررة من الزميل شافعي، ليس هنا في الموسوعة بل حتى في الخارج حيث سبق أن إشتكى منه أحد أصحاب البلوغز و طلب منا حل مشاكلنا على صفحاتنا و ليس على حساب الباندودث الخاص به. إنسحابي بعد الظهور الميمون لشافعي سيعني بالنسبة له أننا كموسوعة سنخضع لإبتزازه مرة أخرى مع أن الأسباب ليست كذلك. و صراحة سبق أن خضعنا هنا لأكثر من محاولة إبتزاز من قبله، و كانت النتيجة دائما هي أنه لا يعجبه العجب، و يبرر ما يعتقده مشاكل قد تظهر معه على أنها مؤامرة موجهة من جهة معينة ضده شخصيا او ضد جماعة معينة( على الأقل هذا ما يوصله لنا من شعور، و سبق لي أن أخبرته برأيي بتصرفاته ).

أنا فعلا شاكر لشافعي الآن لأنه جعلني أتجاوز كل مخاوفي و أقبل الآن بكل إطمئنان ترشيح و ثقة باقي الإخوة هنا، مع إيماني العميق بأنني لست بأفضل منهم و أن هنالك من هو أفضل مني لهذا المنصب الفخري. بالنسبة لأخي مبتدئ سأتحدث معه و أنا مقتنع بأنه سيكون معي في هذا الأمر. و كما قلت و أقول دائما أفضل إسلوب لحل المشكلات (مهما كانت) هي الصراحة يا شافعي. شكرا للجميع --Tarawneh 21:16, 27 نوفمبر 2006 (UTC)

لم أفهم مداخلة رامي تماما .. أعتقد أنه قبل الترشيح أخيرا ..أليس كذلك ..هذا جيد و هو الأفضل للجميع ... أولا أنا أرفض أنا يبتزنا أحد تحت أي شعار .. لو كنا عنصريين أو إقليميين كما يقول لوجد على الأقل ثلاثة أشخاص يشتكون من الموضوع ... بصراحة لن اكترث لرأي شخص فاشل لا يستطيع قبول رأي الجماعة . الأمر الآخر أنا أثق بمبتديء ثقة عمياء .. لكننا هنا نقوم بعمل احترافي .. ما نريده هو شخص متمرس بتقنيات البوت ليقوم بفحص سريع و إعطاء حالة البوت لمن يريد ... أعتقد أنك أكثر خبرة من مبتديء في هذا المجال .. بالمناسبة شافعي لا يرضى عن مبتديء أيضا و كان سيصوت بنفس الطريقة حتى أنه يعده من الأردنيين أوحسب المصطلح الجديد : بادية الشام .. ويبدو ان بادية الشام تتوسع و تتقلص لتشمل الأشخاص الذين ينصب عليهم غضبه و ربما تصل لشبة الجزيرة العربية . ثالثا لا داع لكل هه التخوفات إذا حدثت تجاوزات نستطيع أن نسحب منك الصلاحيات بغمضة عين لا تقلق . نحن نقوم بعمل احترافي هنا .. لاتدعوا بعض الأغبياء يؤثرون علينا . --كاوس 21:51, 27 نوفمبر 2006 (UTC)

بصراحة أنا مندهش و مدهوش و مشدوه بنفس الوقت من مداخلة الصديق شافعي ، يعني أين المشكلة إن كان أغلب أفراد الطاقم الإدراي من بادية الشام أو من بلاد الرافدين أو من بلاد الباع بيط -لا تبحث عنها على الخريطة لأنك لن تجدها- ؟ ... أليست غاية الموسوعة هي إيصال المعرفة كل المعرفة للجميع ؟ وأليست غايتنا من العمل فيها هي اكتساب تلك المعرفة لأنفسنا قبلل أن نهديها إلى غيرنا ؟ ... ثم ماهي مشكلة شافعي مع الأخوة الأردنيين بالذات ؟ ، كان جدي -الله يرحمه ويرحم أموات الجميع- يردد دائما بأن الأردن هي سويسرا الشرق الأوسط -بغض النظر عن الوضع المادي طبعا- فالأردن والأردنيين يتسمون بالحيادية في وسط المعمة الدائرة في المنطقة ، لذا فبرأيي أن وجودهم في الموسوعة هو ضمان لاستقرارها وإبعاد لشبح الحروب التحريرية - أي الكتابية- التي يحاول البعض أحيانا إثارتها ، أخيرا أرجو من الأخ طراونة قبول إصرار مجتمعنا الويكيبيدي على ترشيحه لصلاحيات البيروقراط لأنه وكما كتب الأخ كاوس هو الأفضل لشغل هذا المنصب -مع أني لم أدرك بعد بشكل كاف ماهي ماهية هذا المنصب- ، كما أرجو أيضا من الاخ شافعي ومن بقية الاخوة الالتفات إلى مافيه خير هذه الموسوعة الحقيقي و عدم توجيع راسنا بحكي مالو طعمه ، مع المحبة .. صديقكم--آرام 22:26, 27 نوفمبر 2006 (UTC)

إنّي الآن أضحك بشدة بسبب النقاش ، فأرى أن شافعي يدعو إلى "حكومة وحدة وطنية" كما هو الحال في أغلب البلدان العربية التي تدعو إلى نفس الشيء (همة يفكرون شلون يسوون حكومة ، والشعب ساكت وماكل تراب)، أنظر إلى أعضاء ويكيبيديا الإنجليزية، لم يذكر أحداً منهم أن أغلب الأعضاء هم إنكليز أو أسكتلنديون، ولم يعترض الأستراليون على الأعضاء الأمريكيين. فلما هذا الشيء في ويكبيديا العربية ؟ ، وتعليق على ملاحظة كاوس، إنْ كثُر عدد الإداريين من العراق، فسيتوسّع مصطلح "بادية الشام" ليضم العراق تحت اسم "حزب البعث العربي الإشتراكي" . طراونة (أو تراونه؟) سوف يصبح بيروقراط ممتاز، ولو إستطعت التصويت مرتين، لقمت بفعل ذلك ! --Lord Anubis (ناقش) 22:58, 27 نوفمبر 2006 (UTC)

للمستخدمين الجدد ... هذا الخلاف له ناريخ .. نائل (شافعي) يرفع شعار مناهضة الإقليمية برأيي ليغطي مشكلته الحقيقية في رفض ما تتفق عليه الجماعة ... على العموم حتى لا تتأثرون برأيي قوموا بمراجعة أرشيف نقاش ويكيبيديا:إداريون و أرشيف الميدان أشهر 11 و 12 عام 2005 و شهري 4 و 5 عام 2006 على ما اعتقد . --كاوس 23:10, 27 نوفمبر 2006 (UTC)

انا محرر جديد نوعا ما على الويكيبيديا العربية و أن كان تواجدي على النسخة الإنجليزية و الميتا أقدم ببعض الوقت، انا لا أعبأ بالنقاش المأرشف و لن أقرأه، أنا أعطيت صوتي لطراونة لملاحظتي تواجده و مساعدته الممتازة للجميع في الفترة القصيرة التي قضيتها هنا و هذا هو كل ما يعنيني . أتمني ان يأتي الوقت الذي نعامل فيه السلطة (أي سلطة) كمؤسسة خدمية و ليس ك"حكم" و صلاحيات نشك دائما في اساءة استخدامها. أنا اعتقد ان هذه المسئولية تعني المزيد من العمل لطراونة و ليس المزيد من التحكم ( قلبي معك ).--Shipmaster 16:19, 29 نوفمبر 2006 (UTC)

• شافعي مستخدم ممتاز جدا وقد برهن نفسه عندما كان يحرر في الموسوعه ومعظم منتقديه لا يعرفون ماهي ويكيبيديا...ان ضد ما يقوله عندما يتكلم عن طراونه فطراونه مثال الأداري الناجح والمميز ..ولكن من خلال تجربتي خلال العام او ما يزيد نعم مجتمع ويكيبيديا كان منفرا واسلوب الأدارين كان استفزازيا ليس جميعهم نستثني طراونه وكاوس و غيرهم.. وهذا سبب استياء شافعي حيث يعتقد ان الأستفزازيه كان مخطط لها لكي تبقى ويكيبيديا ضمن نطاق معين....الحقيقه تقال ان الأداريين هدفهم المحافظه على القانون وردع مخترقيه وهو ما جعلهم معظم الأحيان إلى القيام بحذف و شطب الصفحات والمنع و التوقيف و غيرها وانا مع ذلك ولكن طراونه عالج الوضع وكون رساله ترحيب أكثر من رائعة عالجت قدر كبير من مشكلة النسخ واستفزاز المستخدم الجديد المخالف للقانون...شافعي ارادالنهوض بالمسوعة من خلال اساليب تحرير جديده وسريعة ولكن اساليبه مع انها رائعة الا انها كانت سوف تجعل من الموسوعة ارشيف لمقالات منقوله من مواقع الكترونية مع تقديري لجهوده الفذه ان ذاك حيث انه عمل باخلاص وتفاني...شافعي اذا اردت التغير فاطرح افكار جديده تدعم وتطورالموسوعة وهي افكار بسيطه مثل فكرة طراونه ورسالة الترحيب وفكرة كاوس و يوم ويكيبيدياالعربية ... وفي النهاية مشكلة ويكيبيديا هي مشكلة قلة الاهتمام وعدم الرغبه بالمساهمه الفعلية من قبل المجتمع العربي فأكثر المساهمين يردون الحلول السريعه والغير متعبه كالنسخ وهذاغير مقبول فلا تلم الاداريين انما هم هنا لحماية الموسوعة.--مستخدم:Jordan123 12:31, 28 نوفمبر 2006 (UTC)

تحليل رائع من جوردان ... منذ البداية جوردان لم اعتقد ان المشكلة ستتطور لهذا الحد باعتبار الهدف واحد .. لكن بعد أن اتفقنا على رفض مقالات إسلام أون لاين كما هي وفق الترخيص الذي أتى به بدأ شافعي هجوما عنيفا هنا ثم في المنتديات لدرجة انه حاول تثبيط مستخدمي جنو/لنكس مصر لعدم المشاركة في يوم ويكيبيديا العربية و الحجة نفسها ... تسلط الأردنيين ... أعتقد أنه لا أحد يرفض عودته و ليحاول إيجاد طرق لتوسيع الموسوعة تتفق مع رخصة جنو و سنكون أكثر من سعداء . --كاوس 14:42, 28 نوفمبر 2006 (UTC)

السلام عليكم ورحمة الله ..أنا مستخدم جديد، وقد قمت اليوم في أول اشتراك لي بإضافة مساهمتين بسيطتين عن موضوع الخط العربي الذي أوليه اهتماما خاصا. أتمنى منكم أن تساعدوني في استكشاف الموسوعة بشكل جيد وأرجو أن أكون يوما ممن يساهمون في تطويرها. ولكن اسمحوا لي أن أعبر أولا عن شعوري بعدم جودة ترجمة واجهات الاستخدام في الموسوعة .. فكأن من قام بترجمتها شخص غير عربي .. لا أدرى هل توافقوني الرأي أم لا؟؟ أيضا ألاحظ كثرة النزاعات والخلافات (مثل ما يوجد في هذه الصفحة) وهو أمر ربما يكون واردا مثل ما أشرتم في واجهة الموسوعة ولكن أرجو أن ندع هذه الخلافات جانبا ونهتم بأمر الموسوعة ذاتها خاصة وأن المحتوى العربي كما قرأت من أضعف محتويات الويكيبديا.. دعونا نرتفع بالموسوعة عن الخلافات وليحتسب كل منا هذا العمل في سبيل الله تعالى، من نشر للغة القرآن ونشر الثقافة الإسلامية الصحيحة. جزاكم الله خيرا وسعدت بكم.--أحمد عبيد 15:10, 29 نوفمبر 2006 (UTC)

تمت إجابة المستخدم في صفحة نقاشه--كاوس 15:46, 29 نوفمبر 2006 (UTC)

كفى رجاءا هذه الصفحة ليست للهجوم الشخصي من جهة و رد الاعتبار من جهة أخرى!!! شافعي صوت وفقا لقناعته و شرح اسباب تصويته التي يعرفها معظم من علق في الأعلى و كما يقال عندنا في بادية الشام (يصطفل منو لصوتو) من غير اللائق ان نهاجم شخصا ما و نجرح به فقط لأننا نختلف معه حتى لو قام هو بالهجوم أصلا. هذا الاسلوب مرفوض على الأقل من قبل الإداريين لانه يحرف النقاش إلى أمور ثانوية شخصية لا طائل و لا فائدة منها تضيع وقتنا و تجعل المحررين الجدد في حيرة من امرهم غير مدركين لما يدور من نقاش و بدلا من أن يطلعو على قوانين المشاركة و كيفية التحرير في الموسوعة ندفعهم بشكل مباشر أو غير مباشر لمراجعة نقاشات أرشيفية حسمت منذ زمن. على كل حال الترشيح قانوني و في طريقه لأن يحسم على مايبدو بشكل قانوني أيضا فلا داعي لكل هذه المهاترات --Hakeem 19:00, 29 نوفمبر 2006 (UTC)