ويكيبيديا:الميدان/لغويات/أرشيف/2024/مارس
استبدال بلا ببدون
عدلالسلام عليكم،◀ لوقا◀ فيصل◀ Michel Bakni، ما رأيكم في إطلاق مهمة بوتية لتصحيح تصنيف:مقالات بدون مصدر وتصنيفاتها الفرعية باستبدال بلا ببدون، كون "بدون" خاطئة لغويا. عبد الجليل 09 (نقاش) 00:11، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- ◀ عبد الجليل 09 لقد رأيت هذه الفتوى من مجمع اللغة العربية على الشابكة تُجيز قولها. أحمد كادي (نقاش) 09:04، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- لكني أرى أن بلا أكثر منطقية من بدون أو من دون وأتجنبها. أحمد كادي (نقاش) 09:06، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- أنا أستعمل كلمة "غير" في هذا الجانب فأكتب غير سلكي ولا أكتب لاسلكي. Michel Bakni (نقاش) 09:13، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- مرحبًا ◀ عبد الجليل 09، لا أملك خبرة كبيرة في النحو والصرف تمكني من أن أذكر رأيي في عملية الاستبدال نفسها، ولكن من الجانب التقني يمكنني تولي الأمر إذا حدث توافق علي الاستبدال، تحياتي. -- Lokas (راسلني) 09:19، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- وأرى أفصح النفي يكون بلا وليس عندما تدخلان على المبتدأ والخبر: فنقول مقالاتٌ لا مصدر لها (وأقل فصاحة: ليس لها مصدر). والمثال على تفضيل ليس كقولنا: أحمد غير حزين، فالأفصح أن نقول: ليس حزينًا، أو ما هو حزينٌ أو ما هو بحزين. والنفي بلا وغير ودون قبل الصفة أخاله أقل شيوعًا في فصيح العربية. أحمد كادي (نقاش) 13:17، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- فقول مقالات بدون أو بلا مصدر تُظهر صيغة عززتها الترجمة (شيء بلا شيء). ما رأيك في قول: بابٌ بلا مفتاح وقول بابٌ لا مفتاحَ له. أخال الثانية أسلوبًا جزلًا من أساليب القرآن وفصيح العربية. والله أعلم! أحمد كادي (نقاش) 13:23، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- @أحمد كادي: أتفق مع النقل إلى تصنيف:مقالات لا مصدر لها، أرى أنك مشدد بشأن قواعد الإملاء والنحو، يمكنك وضع قالب:مستخدم نحو وقالب:مستخدم إملاء في صفحتك الشخصية.--عبد الجليل 09 (نقاش) 15:29، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- ملاحظة: التعديل يكون في قوالب الصيانة، تحياتي لكم. أبو هشام 15:33، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- @أحمد كادي: أتفق مع النقل إلى تصنيف:مقالات لا مصدر لها، أرى أنك مشدد بشأن قواعد الإملاء والنحو، يمكنك وضع قالب:مستخدم نحو وقالب:مستخدم إملاء في صفحتك الشخصية.--عبد الجليل 09 (نقاش) 15:29، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- فقول مقالات بدون أو بلا مصدر تُظهر صيغة عززتها الترجمة (شيء بلا شيء). ما رأيك في قول: بابٌ بلا مفتاح وقول بابٌ لا مفتاحَ له. أخال الثانية أسلوبًا جزلًا من أساليب القرآن وفصيح العربية. والله أعلم! أحمد كادي (نقاش) 13:23، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- وأرى أفصح النفي يكون بلا وليس عندما تدخلان على المبتدأ والخبر: فنقول مقالاتٌ لا مصدر لها (وأقل فصاحة: ليس لها مصدر). والمثال على تفضيل ليس كقولنا: أحمد غير حزين، فالأفصح أن نقول: ليس حزينًا، أو ما هو حزينٌ أو ما هو بحزين. والنفي بلا وغير ودون قبل الصفة أخاله أقل شيوعًا في فصيح العربية. أحمد كادي (نقاش) 13:17، 17 يوليو 2023 (ت ع م)
- ◀ Michel Bakni◀ أحمد كادي◀ ◀ Karim185.3 أبو هشام، ما رأيكم أيضًا في نقل قالب:قسم لا مصدر إلى قالب:قسم لا مصدر له؟ كون العنوان الحالي خاطئ لغويا.--عبد الجليل 09 (نقاش) 16:54، 23 يوليو 2023 (ت ع م)
- مرحباً لا مشكلة عندي. Michel Bakni (نقاش) 16:57، 23 يوليو 2023 (ت ع م)
- ◀ عبد الجليل 09 أكيد أتفق معك. العنوان المقترح أفضل تركيبا. مع العلم أن الإنجليزي يُسمى Template:Unreferenced section؛ أي قسم بغير مرجع. --كريم نقاش 17:25، 23 يوليو 2023 (ت ع م)
- أتفق أحمد كادي (نقاش) 18:00، 23 يوليو 2023 (ت ع م)
- أتفق. --أبو هشام 08:08، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
- أتفق -- أحمد الغرباوي راسِـ☎️ـلني 09:41، 24 يوليو 2023 (ت ع م)
- مرحباً لا مشكلة عندي. Michel Bakni (نقاش) 16:57، 23 يوليو 2023 (ت ع م)
@أبو هشام: هل ننقل قالب:قسم لا مصدر إلى قالب:قسم لا مصدر له بعد موافقة الزملاء؟--عبد الجليل 09 (نقاش) 19:13، 10 سبتمبر 2023 (ت ع م)
- لا أعارض النقل، تحياتي. أبو هشام 11:25، 11 سبتمبر 2023 (ت ع م)
- إشارة للزملاء المشاركين في النقاش Karim185.3 وMichel Bakni وأحمد الغرباوي وأحمد كادي وعبد الجليل 09 ولوقا لاختيار صيغة التصنيفات التي سنستبدلها: بلا مصدر أم بدون مصدر أم بغير مصدر أم لا مصدر لها أو أي صيغة أخرى تقترحونها؟ تحياتي. أبو هشام 11:53، 11 سبتمبر 2023 (ت ع م)
- الزملاء @Karim185.3 @Michel Bakni @أحمد الغرباوي @أحمد كادي @عبد الجليل 09 @لوقا:
- هذا ما تمكنت من جمعه من القوالب والتصنيفات التي تحتوي على كلمة بدون: وقد لاحظت استعمال (بغير) كثيرا في القرآن ووضعت اقتراحاتي للنقل، أرجو التعديل على المقترح لإنهاء القسم وأرشفته
- قوالب
- قالب:تقدم مقالات بدون مصدر>قالب:تقدم مقالات بغير مصدر
- قالب:تقدم مقالات بدون مقدمة>قالب:تقدم مقالات بغير مقدمة
- قالب:تقدم مقالات بدون نص نثري>قالب:تقدم مقالات بغير نص نثري
- قالب:تقدم مقالات بدون هوامش>قالب:تقدم مقالات بغير هوامش
- قالب:تقدم مقالات بها مصطلح معرب بدون مصدر>قالب:تقدم مقالات بها مصطلح معرب بغير مصدر
- قالب:تقدم صور بدون ترخيص>قالب:تقدم صور بغير ترخيص
- قالب:تشكيلة منتخب بدون أرقام>قالب:تشكيلة منتخب بغير أرقام
- قالب:محظور بدون وسم>قالب:محظور بغير وسم
- قالب:بدون لف>قالب:بغير لف
- قالب:طائرات أمريكية بدون طيار>قالب:طائرات أمريكية بغير طيار
- قالب:بدون نص نثري>قالب:بغير نص نثري
- قالب:تاريخ الميلاد والعمر بدون تصنيف>قالب:تاريخ الميلاد والعمر بغير تصنيف
- قالب:سطر لاعب منتخب كرة قدم وطني (بدون ظهور)>قالب:سطر لاعب منتخب كرة قدم وطني (بغير ظهور)
- قالب:بداية منتخب كرة قدم وطني (بدون ظهور)>قالب:بداية منتخب كرة قدم وطني (بغير ظهور)
- قالب:تاريخ الميلاد والعمر بدون تصنيف/شرح>قالب:تاريخ الميلاد والعمر بغير تصنيف/شرح
- قالب:تشكيلة منتخب بدون أرقام/مختبر>قالب:تشكيلة منتخب بغير أرقام/مختبر
- قالب:بدون نص نثري/شرح>قالب:بغير نص نثري/شرح
- قالب:سطر لاعب منتخب كرة قدم وطني (بدون ظهور)/شرح>قالب:سطر لاعب منتخب كرة قدم وطني (بغير ظهور)/شرح
- قالب:تشكيلة منتخب بدون أرقام/شرح>قالب:تشكيلة منتخب بغير أرقام/شرح
- قالب:مقالات من تصنيف بدون تقييم>قالب:مقالات من تصنيف بغير تقييم
- قالب:تقويم شهري بدون عام>قالب:تقويم شهري بغير عام
- قالب:تصنيف تهذيب شهري/رسائل/مقالات بدون مصدر>قالب:تصنيف تهذيب شهري/رسائل/مقالات بغير مصدر
- قالب:تصنيف تهذيب شهري/رسائل/مقالات بدون نص نثري>قالب:تصنيف تهذيب شهري/رسائل/مقالات بغير نص نثري
- قالب:تقدم مقالات بدون هوامش>قالب:تقدم مقالات بغير هوامش
- قالب:الأذن الداخلية/بدون إطار>قالب:الأذن الداخلية/بغير إطار
- قالب:اقتراحات أعمال تحريرية/مقالات بدون مصدر>قالب:اقتراحات أعمال تحريرية/مقالات بغير مصدر
- قالب:بداية منتخب كرة قدم وطني (بدون ظهور)/شرح>قالب:بداية منتخب كرة قدم وطني (بغير ظهور)/شرح
- قالب:مقالات من تصنيف بدون تقييم/شرح>قالب:مقالات من تصنيف بغير تقييم/شرح
- قالب:محظور بدون وسم/شرح>قالب:محظور بغير وسم/شرح
- قالب:تقدم صور بدون ترخيص>قالب:تقدم صور بغير ترخيص
- قالب:تقدم مقالات بدون نص نثري>قالب:تقدم مقالات بغير نص نثري
- قالب:تصنيف تهذيب شهري/رسائل/صور بدون ترخيص>قالب:تصنيف تهذيب شهري/رسائل/صور بغير ترخيص
- قالب:تصنيف تهذيب شهري/رسائل/صور بدون مصدر>قالب:تصنيف تهذيب شهري/رسائل/صور بغير مصدر
- قالب:اقتراحات أعمال تحريرية/بدون نص نثري>قالب:اقتراحات أعمال تحريرية/بغير نص نثري
- قالب:تصنيف تهذيب شهري/رسائل/مقالات بدون مقدمة>قالب:تصنيف تهذيب شهري/رسائل/مقالات بغير مقدمة
- قالب:تقويم شهري بدون عام/ملعب>قالب:تقويم شهري بغير عام/ملعب
- قالب:مخطط التفرع التطوري لحقيقيات النوى بدون صور>قالب:مخطط التفرع التطوري لحقيقيات النوى بغير صور
- تصنيفات
- وأرجو إضافة أي قوالب أو تصنيفات أو مقالات ترونها تحتاج إلى تغيير، تحياتي لكم. أبو هشام 09:23، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
- أنا مُحتار بين قولنا بلا وقولنا بغير! أنا راضٍ بكليهما أحمد كادي (ن) 12:08 (+2)، الأحد 9 ربيع الأول 1445هـ | أيلول 10:08، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
- يجب نقل المقالات المخصصة بـ (طائرة دون طيار) إلى (مسيرة) للتوافق مع المقالة الرئيسة مسيرة والتخلص من دون. أحمد كادي (ن) 12:13 (+2)، الأحد 9 ربيع الأول 1445هـ | أيلول 10:13، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
- أليس الأفصح أن نستعمل "دون"؟ ولست ضد بلا أو بغير. Michel Bakni (نقاش) 11:19، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
- الزملاء الكرام هل نعتمد (دون) بحذف حرف الجر الباء كما أشار الزميل ميشيل؟ أبو هشام 15:21، 12 أكتوبر 2023 (ت ع م)
- نعم، لا حاجة للباء في كلمة دون. هذه أمثلة المعجم الوسيط. يجوز استخدام بغير، كما في قوله تعالى: ﴿اللَّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا﴾ [الرعد:2]، وقوله بغير حساب في مواضع كثيرة وبغير علم وبغير سلطان وبغير الحق وبغير نفس وبغير هدى. أحمد كادي (ن) 10:37 (+2)، الجمعة 28 ربيع الأول 1445هـ | تشرين الأول 08:37، 13 أكتوبر 2023 (ت ع م)
- وللفائدة: هذه أمثلة من القرآن الكريم عن قوله من دون {{قرآن|بحث=من دون}} . أرجو استخدام القالب لرؤيتها. أما هنا فتعني الدون والإنقاص. أحمد كادي (ن) 10:44 (+2)، الجمعة 28 ربيع الأول 1445هـ | تشرين الأول 08:44، 13 أكتوبر 2023 (ت ع م)
- @أحمد كادي وأبو هشام: مرحبًا وردت في ألفية ابن مالك «وكونه بدون أن بعد عسى نَزْرٌ» وفي حديث مسلم ورد استخدامها «لَا يَسْتَنْجِي أَحَدُكُمْ بِدُونِ ثَلَاثَةِ أَحْجَارٍ» أي أقل من ثلاثة أحجار. --كريم نقاش 11:05 (+2)، الجمعة 28 ربيع الأول 1445هـ، تشرين الأول 09:05، 13 أكتوبر 2023 (ت ع م)
- مرحبا كريم لا أعتقد أن الأمثلة التي ذكرتها تتوافق مع استعمال الكلمة في التصنيفات وأميل لحذف الباء أو اعتماد غير أو لا، تحياتي. أبو هشام 15:38، 13 أكتوبر 2023 (ت ع م)
- الزملاء الكرام هل نعتمد (دون) بحذف حرف الجر الباء كما أشار الزميل ميشيل؟ أبو هشام 15:21، 12 أكتوبر 2023 (ت ع م)
- أليس الأفصح أن نستعمل "دون"؟ ولست ضد بلا أو بغير. Michel Bakni (نقاش) 11:19، 24 سبتمبر 2023 (ت ع م)
- إشارة للزملاء المشاركين في النقاش Karim185.3 وMichel Bakni وأحمد الغرباوي وأحمد كادي وعبد الجليل 09 ولوقا لاختيار صيغة التصنيفات التي سنستبدلها: بلا مصدر أم بدون مصدر أم بغير مصدر أم لا مصدر لها أو أي صيغة أخرى تقترحونها؟ تحياتي. أبو هشام 11:53، 11 سبتمبر 2023 (ت ع م)
- خلاصة: يُغلق النقاش لخموله عدة أشهر دون توافق، شكرا لكم. أبو هشام 23:39، 14 مارس 2024 (ت ع م)
تهجئة اسم Tenerife
عدلالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته، ◀ Mohamed Belgazem ◀ أحمد كادي هنا نكمل هذا النقاش حول تهجئة اسم Tenerife، ومن أراد أن يشارك في هذا النقاش فليتفضل. عبد الجليل 09 (نقاش) 15:26، 6 أغسطس 2023 (ت ع م)
- وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته: الزملاء @Mohamed Belgazem وعبد الجليل 09: أنا أتفق مع الزميل @أحمد كادي: وأرى أن تنريفة أفضل من غيرها، ما رأيكم؟ أبو هشام 18:21، 13 أكتوبر 2023 (ت ع م)
- يُرجى من الزملاء المهتمين التعليق لوضع خلاصة مناسبة، شكرا لكم. أبو هشام 23:52، 14 مارس 2024 (ت ع م)
- خلاصة: تنقل المقالة إلى تينيريف حسب ما وردت في الموسوعة العربية، ج6، ص411.(هنا) وأيضا في الموسوعة السياسية لعبد الوهاب الكيالي، ج5، ص152 (هنا) — Mohammed Qays (ناقشني) 13:57، 15 مارس 2024 (ت ع م)
دليل الاسلوب وحرف م بجانب التواريخ
عدللا يوجد حرف م بجانب التواريخ في ويكيبيديا بحسب ما لاحظته في غالبية المقالات، ولكن لا اجد ذلك منصوص في صفحة ويكيبيديا:دليل الأسلوب، فهل الاجدر إضافة ذلك الى الاسلوب، بإعتبار ان التاريخ المعتمد افتراضيا هو التاريخ الميلادي، وإذا كان هجري فإنه يُزكر الحرف هـ . Bmt3s (نقاش) 11:32، 21 فبراير 2024 (ت ع م)
- ماذا عن الأرقام العادية الأقل من 2024 (سنتنا المعاصرة)؟ ألا تحتمل أن تكون إشارة إلى الأرقام لا السنوات؟ أليس من المحتمل أن يأتي أحد الجدد ليضع الأقواس [[]] حول الرقم فيشير إلى مقالة العدد؟ ألا يحتمل الرقم أن يكون إشارة إلى سنة ميلادية (قبل الميلاد "ق.م" أو بعد الميلاد "م") أو سنة هجرية قمرية (هج) أو سنة هجرية شمسية ...؟ حقيقة، لا أرى ضررًا، بل أرى فائدة لإبقاء الحرف بعد الرقم للتمييز. أبو حمزةأرسل رسالة 12:42، 21 فبراير 2024 (ت ع م)
- أتفق مع رأي الزميل أبو حمزة، وأرى إضافة "م" ضرورية لتجنب اللبس. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 22:22، 7 مارس 2024 (ت ع م)
ترجمة كلمة fetishism
عدلالسلام عليكم، أثناء عملي المعتاد في مراجعة المقالات وجدت مجموعة من المقالات في علم النفس ترجمت فيها كلمة fetishism إلى دكاكيرية، مثل دكاكيرية التدخين، دكاكيرية الدمى وغيرها. ولا يوجد مصدر لكلمة (دكاكرية)، وعند البحث في المعاجم مثل معجم مرعشي الطبي الكبير وجدت أنه يترجم كلمة fetishism إلى الفيتيشية أو البدية ومراجع أخرى تترجمها إلى التوثن. أرجو من أصحاب الاختصاص الاجابة، بخلاف ذلك سأقوم بنقل كل المقالات التي تحتوي على كلمة دكاكيرية إلى فيتيشية كما ذكرت في معجم مرعشي. شكرا Cyclone605 (نقاش) 05:37، 7 مارس 2024 (ت ع م)
- اطلع على هذا النقاش: ويكيبيديا:طلبات_النقل/أرشيف/2022/نوفمبر#فيتيشية ← فتشية. أحمد كادي (ن) الخميس 26 شعبان 1445هـ – آذار 07:55، 7 مارس 2024 (ت ع م)
- شكرا @أحمد كادي سأضطلع عليه في وقت لاحق اليوم. تحياتي Cyclone605 (نقاش) 09:01، 8 مارس 2024 (ت ع م)