ويكيبيديا:الميدان/سياسات/أرشيف/2013/يوليو

تلوين قوالب التصفح

أعتقد أنه حنا وقت حل نقاش تلوين قوالب التصفح، أحياناً يصبح أسفل المقالة عبارة على قوس قزح. في بعض الأحيان أجد حرج مع مستخدمين امضو وقت طويلا في تلوين تلك القوالب، ويصعب اقناعهم.كنت أعتقد أن هنالك سياسة واضحة في الموسوعة، لكن لم أجد شيءاً.

شخصياً أرى أن ننشئ سياسة تمنع تلوين قوالب التصفح لكي لا نسقط في مزايدات ألوان.--Helmoony (نقاش) 21:35، 1 يوليو 2013 (ت ع م)

عفوا هل عندك مثال للتوضيح؟--الدبوني^نقاش 15:31، 3 تموز 2013

مثل هذا القالب.--Helmoony (نقاش) 16:40، 3 يوليو 2013 (ت ع م)

شخصيا لا أرى مشكلة في ألوان هذا القالب تحديدا، لأن ألوانه هادئة ونابعة من لون علم ولاية واشنطن. --سايفرز (نقاش ⇌ مساهمات) 19:34، 3 يوليو 2013 (ت ع م)

أتمنى التعميم وعدم حصر المثال ، هناك بالفعل قوالب تشوه شكل الصفحات بسبب استخدامها لألوان فاقعة ، لا استذكر أمثلة حالياً ولكن من الضروري الإتفاق على منع تلك الألوان تحديداً --بدارين 11:31، 4 يوليو 2013 (ت ع م)

هناك توجه لتلوين القوالب حسب المحتوى او الانتماء مثلاً قالب دولة معينة يتم تلوينه مثل علم الدولة مثل {{مواضيع مصر}} --إبراهيم قاسم^راسلني 19:14، 20 يوليو 2013 (ت ع م)

• أنا مع توحيد نمط القوالب --«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 02:38، 22 أغسطس 2013 (ت ع م)

الأرقام الشرقية

هل نوقش موضوع استخدام «الأرقام الغربية» على حساب «الأرقام الشرقية» في السابق؟--الدبوني^نقاش 15:26، 3 تموز 2013

على علمي هكذا كان حال الموسوعة منذ أن وُلدت، وشخصيًّا أنا ضد استعمال الأرقام الهنديَّة المُعرَّبة ومع الابقاء على استعمال العربيَّة الحاليَّة. الشرقيَّة بالأساس تبدو أبهت من الغربيَّة على إكسبلورر وفايرفوكس وكروم--باسم^{راسلني (☎)}--: 15:31، 3 يوليو 2013 (ت ع م)

موقفي هنا، كما في شأن تسميات الأشهر، الحل المثالي هو إتاحة إمكانية الاختيار للمستخدمين المسجلين من صفحة تفضيلاتهم، إن كان ذلك ممكناً تقنياً. مثلاً، أنا أتضايق من النقطة العشرية لأني أعتبر أن في العربية تستخدم الفاصلة العشرية. --abanima^نقاش 15:45، 3 تموز 2013 (ت.ع.م)

انا شخصيا مع استخدام «الأرقام الشرقية» (١ - ٢ - ٣) لأسباب عدة. تقنياً، أظن أنه بالإمكان التحويل الى هذه الأرقام، وهذا هو المطبق في الويكيبيديا الفارسية.--الدبوني^نقاش 16:00، 3 تموز 2013

حسب ما أعرف، أهل المغرب يستخدمون الأرقام العربية (الغربية)، وقد يجدون بعض الصعوبة في قراءة الأرقام الشرقية. لهذا فالحل الأفضل إتاحة الاختيار. هذا سيحتاج طبعاً إلى تنسيق النصوص كي تظهر الأرقام كما يجب، لهذا فالحل لن يكون سهلاً. --abanima^نقاش 11:11، 4 تموز 2013 (ت.ع.م)

نوقش في ويكيبيديا:الميدان/أرشيف/سبتمبر 2005#تصويت هام؛ الإعدادات الافتراضية لبرنامج ميدياويكي للغة العربية تستخدم الأرقام الشرقية، أيضا هذا كان الحال في مشاريع ويكيمديا العربية قبل 2005. --Meno25 (نقاش) 16:33، 3 يوليو 2013 (ت ع م)

يرجى مراعات أن الموسوعة بها 24 دولة عربية ليست كلها تستخدم الأرقام الهندية - أما الأرقام التي تدعى غربية فهي تستعمل في :::: الدول المغاربية، لو فرضنا أنه تم تغييرها للهندية لا تنسو أنه سيمثل مشكلة لهذه الدول

منذ مدة لاحظنت أن بعض المستخدمين يستعملون أسماء الأشهر السريانية و هذا شكل لي حقا مشكلة في متابعة الرسائل ،أنا لست ضد :::: التنوع و الإختلافات فهي رائع و تعبر عن ثقافة واسعة و غنية لكنها تكلف وقتا ثمينا يضيع فقط في الترجمة و اعادة الموافقة

أرجو من الإخوة مراعاة كل هذه الإشكاليات --بشـــونـد☯ ^{✉نقاشـــ✎} 20:29، 12 يوليو 2013 (ت ع م)

أنا مع ال localisation كي تشهر الشهور بصيغتها المحلية والأرقام المشرقية أو المغربية حسب الدولة - وأن يتاح للمستخدم تغييرها إن شاء. لا أظن الأمر مستحيلا لكنه بالتأكيد يحتاج لشيء من العمل من قبل خبراء موسوعتنا العربية. أحزن لرؤية الموسوعة العربية تتجاهل تنوع الدول العربية أحيانا.--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 15:38، 18 أغسطس 2013 (ت ع م)

النقطة العشرية تستخدم لأن الفاصلة تستخدم في تمييز الآلاف، 99,999.99 فهل هناك نمط رسمي معتمد؟، يوجد تقسيم للدول حسب أنماط الاستخدام http://en.wikipedia.org/wiki/Decimal_mark لكن الدول العربية ليست محددة بعد --عـ1985ــربي (نقاش) 21:13، 23 أغسطس 2013 (ت ع م)

• في الكتابة العربية «تقليديا» نتبع النظام الفرنسي (1.000،54) أو نستعمل فاصلة خاصة باللغة العربية موجودة في نطاق اليونيكود (1.000٫54) لكن يبدو أن دول الخليج وعديد المواقع الإلكترونية تتبع النظام الإنجليزي--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 21:44، 27 أغسطس 2013 (ت ع م)

• أيضا وجب التنبيه إلى أن ويكيبيديا: ليست مصدر في حد ذاتها--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 21:45، 27 أغسطس 2013 (ت ع م)

أنا من دولة خليجية، وبالتأكيد لن يكون هناك اتفاق عندما تختلف المرجعيات، لأن كلا الطريقتين صحيحتين استناداً لمعايير مختلفة، أنا مبتدئ في التحرير وأتطلع لمعرفة كيف يتم التعامل مع هذا الإختلاف في الويكيبيديا، هذا بالإضافة للشهور السريانية والرسم العربي للأعداد. س: هل توجد هذه الاختلافات المعيارية في موسوعات اللغات الأخرى، وهل نستطيع الإستفادة من تجربتهم في حلها؟ كيف تتعامل الموسوعة الإنجليزية مع معايير الوحدات المختلفة بين الولايات المتحدة والمملكة المتحدة (قدم متر، ميل كم)؟ --عـ1985ــربي (نقاش) 13:46، 28 أغسطس 2013 (ت ع م)

• بالنسبة للفاصلة العشرية، نظام مايكروسوفت ويندوز يستخدم الفاصلة الموجهة إلى أسفل (,) عندما تضعط على الرمز العشري في لوحة مفاتيح الأرقام في اللغة العربية (على الأقل في الإعداد الافتراضي، وهو ‎«Arabic (Saudi Arabia)»‏ وهذا الإعداد يستخدم الأرقام الشرقية). إن استعمال النقطة العشرية مع الأرقام المشرقية يجعلها تختلط مع الصفر. --abanima^نقاش 19:32، 28 آب 2013 (ت.ع.م)

سياسة الحذف

نظراً لوجد الكثير من المحررين الذين يجدون أن وسم المقال بقالب الشطب عملية سهلة و لا يكلف نفسة عناء مناقشة محرر المقالة أو إعطائة فرصة و وقت كافي لمحاولة تطوير المقالة أو محاولة تطويرها بنفسة لذلك أقترح وضع سياسة تجبر من يقوم بحذف مقالة أو وسمها للحذف بإنشاء مقالة جديدة بدل من المقالة المحذوفة --Ahmed Mohi El din (نقاش) 19:52، 12 يوليو 2013 (ت ع م)

• الحذف يأتي نتيجة أن الكاتب لم يكلف نفسه عناء قراءة الرسالة الترحيبية التي يرسلها له البوت عند التسجيل في الموسوعة لمعرفة ما هي القوانين والسياسات. إن كان هناك من هو بحاجة أن نجبره، فالأولى إجبار الكاتب على الرجوع للقوانين قبل أن نكيل الاتهامات للمحررين والإداريين الذين يهتمون بالمحافظة على جودة وسياسات الموسوعة. أبو حمزة ^{أسعد بنقاشك} 19:59، 12 يوليو 2013 (ت ع م)
• ، بل على صاحب المقالة أن يحاول تفادي الأسباب التي أدت لحذف مقالته . يحدث الشطب السريع عندما تكون المقالة مخالفة (غير موسوعي ، لا ملحوظية ، محتوى نثري ...) ، ومن الضروري أن نتذكر أن هذه موسوعة يثق بها المجتمع ولذا من الواجب الكتابة باسلوب موسوعي وموثق وحيادي --بدارين 20:03، 12 يوليو 2013 (ت ع م)

ضد وضع سياسة تجبر من يقوم بحذف مقالة أو وسمها للحذف بإنشاء مقالة جديدة بدل من المقالة المحذوفة لان طبيعة العمل فى الموسوعة عمل تطوعى

لا يصح اجبار احد على شيئ ، بالأضافة إلى أن ما يحذف هو بهدف الحفاظ على الموسوعة من التخريب. شكراً تحياتى -- چورچ عازر ^راسلني 20:08، 12 يوليو 2013 (ت ع م)

ضد: لا يليق فرض أي أمر في الويكيبيديا بحكم أنها موسوعة تطوعية ،لو شرعنا في الفرض سيكون تعدي على الركائز الخمس للويكيبيديا --بشـــونـد☯ ^{✉نقاشـــ✎} 20:39، 12 يوليو 2013 (ت ع م)

بامكان اي شخص تطبيق عدم الملحوظية بشكل مخالف للثقافة الشائعة في بلاده. يكفي ان لا يرى ان لا ملحوظية في عرفه حتى يحذفها. على كل حال من الافضل نقاش هذا الموضوع في مجتمع عالمي. واضح اننا نتكلم في أمر قديم صدّ الكثيرين عن التحرير في ويكيبيديا. فكرة Ahmed Mohi El din فكرة ذكية لانها تلاحق تلك الملحوظية التي يبدو انها ضيقة جدا عند الحذاذفة والتي تجعل الموسوعة العربية صغيرة جدا بالمقارنة بناطقي اللغة و ملحوظياتهم الحقيقية. اعتقد انهم لن يستطيعوا تحرير مقالات بعدد ما يحذفون--Dew (نقاش) 20:54، 12 يوليو 2013 (ت ع م)

بصراحة يسوْءُني حذف المقالات المخالفة ان كان بالإمكان جعلها مقالة مفيدة (مثل "مقالات مخالف لحقوق النشر") حتى ولو الإكتفاء ببذرة بسطرين أو ثلاثة أسطر ، وقد واجهت بعض مقالات مرشحة للحذف فأقوم بطلب سحب الترشيح والاكتفاء بها بذرة فالبذرة بالإمكان أن تتطور وتصبح مقالة متكاملة أما عند حذفها فذلك لا يدع مجال لتحسينها .

لست مع الإلزام ولكن أتمنى من مرشحي المقالات للحذف أن يتمهلوا قليلاً ، فأنا أعتقد أن فائدة المقالات الصغيرة أكثر فائدة من المقالات المحذوفة .

وبالنسبة لمنشىء المقالة فغالباً المنشىء المخالف (مستخدم غير مسجل أو مستخدم مبتدىء) لن يكون على دراية بالقوانين وما إلى ذلك وإلا لكان تجنبها ، شكري وتقديري لكل من يحافظ على الموسوعة وسياستها ويجعلها تبدو كما يجب -إبراهيم قاسم^راسلني 21:01، 12 يوليو 2013 (ت ع م)

الموضوع قديم للقدامى جديد للجدد - الأمر صعب جدا كما قلت الحذف أم ترك البذرة السياسة في هذه الحالة لا ترحم الرواد الجدد فهي نوعا ما تجعل فئة كثيرة تتراجع عن التحرير لعدم قدرتهم على تمرير كتاباتهم - حتى و لو استقرت لن تظهر --بشـــونـد☯ ^{✉نقاشـــ✎} 03:31، 13 يوليو 2013 (ت ع م)

• الإلزام لن يمشي في ويكيبيديا. أعرف أن حذف الصفحات قد يشكل عاملاً مثبطاً للمساهمين الجدد وربما القدامى أيضاً لكنه ضرورة لا مفر منها. --abanima^نقاش 10:31، 13 تموز 2013 (ت.ع.م)

القوس والفاصلة

مرحباً ، تستخدم الأقواس كتوضيح في عناوين المقالات مثال : بلدة (مصر) ، وأقترح استخدام الفاصلة لتكون بلدة ، مصر والفائدة من ذلك هو أن القوسين يسببان مشاكل في الكتابة العربية حيث أن احد الاقواس سيظهر في الوسط والاخر في نهاية الكلمة ، أمر اخرى فإن إستخدام الفاصلة سيختصر أحد الأقواس فما رأيكم --بدارين 13:41، 19 يوليو 2013 (ت ع م)

• طرحت العكس أكثر من مرة، والتبرير هو أن القوسين يمكن إخفاؤهما من الوصلات بسهولة، حيث أن كتابة [[كذا (توضيح)|]] يتحول بعد الحفظ تلقائياً إلى [[كذا (توضيح)|كذا]]. كما أني أشعر أن الفاصلة هي نسخ حرفي من الطريقة الأمريكية لكتابة أسماء المدن مع اسم الولاية، وهذه الطريقة غير معتادة في العربية. --abanima^نقاش 16:22، 19 تموز 2013 (ت.ع.م)

التبرير الاول قد يكون مقنع ولكن لا أعرف إن كان ذلك معتمد على برمجة ما ويمكن في المقابل تفعيل الفاصلة ، لكن كانت نظرتي من ناحية اختصار أحد العلامات ومن ناحية اخرى تتعلق بأن أحد الأقواس يسبب مشاكل (لا أستذكر الأمثلة حالياً ) ولكن ربما كانت تحدث عند إنشاء وصلات داخلية ، أيضا انظر الى عنوان مقالة يظهر فيها قوس (في شريط عنوان المتصفح ) لترى كيف أن الأقواس قد أخذت نفس الإتجاه ! --بدارين 19:47، 20 يوليو 2013 (ت ع م)

أنا مع رأي أبانيما--«عَبْدُ ٱلْمُؤْمِنِ» (نقاش) 15:40، 18 أغسطس 2013 (ت ع م)