ويكيبيديا:الميدان/اقتراحات/أرشيف/2021/ديسمبر
قالب:فهرس
عدلمرحبًا جميعًا، اقترح الاستغناء عن {{فهرس}}، كونه قديم، وأيضًا لا يعمل في بعض المتصفحات، إضافةً أنَّ قوائمه الفرعية لا تعمل في المتصفحات جميعها. أخيرًا، عدد من الويكيات بالفعل قد استغنى عنه منذ عدة سنوات. تحياتي --علاء راسلني 22:32، 1 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @علاء: لا يعمل في بعض المتصفحات مثل؟ لكن عمومًا أجد أيضًا أن شكل القالب بحاجة للتحسين ويمكن الاستغناء عنه إذا وُجد البديل.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:55، 1 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أهلًا محمد أحمد عبد الفتاح طالع مثلًا نسخة الهاتف في جوجل كروم، هُنا مثال عبر نسخة الهاتف من سطح المكتب، حيث يظهر القالب على شكل قائمة نقطية طويلة. أيضًا بالنسبة لجزئية البديل، فلا أرى حاجة للقالب من الأساس، خصوصًا أنه غير محصور المدخلات، كما أنَّ الأشرطة الجانبية مثل {{مساعدة القارئ}} تُغني عنه (إضافةً إلى قوالب التصفح السفلية). تحياتي --علاء راسلني 22:59، 1 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @علاء: أتفق مع ما ذكرت، ويمكن نزع القالب الآن والاكتفاء بالأشرطة الجانبية التي أشرت لها.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 23:11، 1 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق، كنت أفكر بهذا الأمر قبل عدة أيام، القالب مُزعج جدًا، ولا فائدة منه، ويشوه السياسات والإرشادات في بعض المتصفحات، أنا أُعاني من هذا التشويه في بعض الأحيان. تحياتي.--فيصل (راسلني) 23:17، 1 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق استخدمت هذا القالب منذ حوالي سنة أو أكثر، بصراحة لم أجده مُفيداً ناهيك عن أنّه غير مساعد على تصفح الموسوعة حسب رأيي الشخصي. --عُمر (نقاش) 08:36، 2 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق. -- صالح (نقاش) 00:20، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق --Mervat (نقاش) 08:34، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق --Sandra Hanbo (نقاش) 22:54، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ضد، انا مع حتلنته او أبقاؤه --Bmt3s (نقاش) 21:06، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @Bmt3s: ماذا تقصد ب"حتلنته"؟--Avicenno (نقاش) 23:24، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- حتلنت روابطه والعناوين الداخلية حيث ان نضع عناوين للصفحات الافضل والاهم وكمقتطفات، صراحة حاليا لا املك الوقت ولكن ربما لاحقًا Bmt3s (نقاش) 15:38، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- الأمر لا يتعلق بإضافة الروابط فقط، ولكن هُناك إشكال تقني بالقالب عمومًا. --علاء راسلني 21:42، 12 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- حتلنت روابطه والعناوين الداخلية حيث ان نضع عناوين للصفحات الافضل والاهم وكمقتطفات، صراحة حاليا لا املك الوقت ولكن ربما لاحقًا Bmt3s (نقاش) 15:38، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
تعليق: سأضع خلاصة للنقاش بعد مرور 14 يومًا عليه؛ أي يوم 14 ديسمبر (كانون الأول) 2021. تحياتي --علاء راسلني 21:43، 12 ديسمبر 2021 (ت ع م)
خلاصة: أُزيل القالب من جميع الصفحات عبر AlaaBot بدايةً في خاص:فرق/56190182 ونهايةً في خاص:فرق/56190602. أيضًا حذفت القالب وجميع تحويلاته، وحميته من الإنشاء بشكلٍ دائم على مستوى الإداريين مع وصلةٍ دائمةٍ لهذا النقاش. تحياتي وشكرًا للجميع --علاء راسلني 12:34، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
تغيير شعار ويكيبيديا العربية بمناسبة اليوم العالمي للغة العربية
عدلمرحباً بالجميع،
يصادف يوم 18 ديسمبر اليوم العالمي للغة العربية، وأقترح تغيير شعار الموسوعة في يومي 17و18 ديسمبر احتفالاً بهذه المناسبة، ما رأيكم؟ Michel Bakni (نقاش) 23:34، 3 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق.--Yaakoub45 (نقاش) 02:23، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق --أسامةالفاروسي (نقاش) 03:19، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق.--فيصل (راسلني) 03:26، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق. --كُـــولد (راسلني) 04:33، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق. شكرا @ميشيل: على انتباهك لذلك، وأرجو أن يكون ذلك سنويًا. وأخيرًا هل هناك شعار موجود أو مقترح؟ --Dr-Taher (نقاش) 06:12، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق. هل يمكن رؤية التصميم أم ستبدأ فيه قريبًا؟ حسن القيم (نقاش) 06:26، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق.--أبو الشاي حليب راسلني 06:40، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق. أقترح جعل المدة أسبوعًا كاملًأ ينتهي في يوم 18 ديسمبر. يوم اللغة العربية ويوم ويكيبيديا العربية هما من أهم مناسبات ويكيبيديا العربية. شكرًا للمقترح. --NANöR (نقاش) 07:48، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق.--عادل امبارك راسلني 08:21، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق. العربية تجمعنا وتستحق نحفتل بيومها. --Ruwaym (نقاش) 11:32، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق، ستطلق مجموعة الشام مسابقة مهمة. --Mervat (نقاش) 08:39، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق، لا مانع.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:42، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق.--بــندر (نقاش) 12:34، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
تعليق: يمكننا تنسيق نشاط من خلال ورشة عمل أو جلسات تقديمية مثلما عملنا في يوم ويكيبيديا العربية السابع عشر إن كان أحدًا مهتم من الزملاء والزميلات. تحياتي --NANöR (نقاش) 07:48، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحباً نانور،
- لو كنت مهتمة بذلك يمكنك إنشاء صفحة ليوم اللغة العربية 2021م، ليكون تنسيق العمل عبره. Michel Bakni (نقاش) 07:57، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أهلًا ◀ Michel Bakni، نعم مهتمة ولذلك اقترحته. سأقوم بإنشاء صفحة ليوم اللغة العربية 2021م لننتظر قليلًا تفاعل الزملاء المهمتمين. تحياتي NANöR (نقاش) 08:23، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
تعليق: وعذرًا من الجميع، ولكن كنّا قد ذكرنا سابقًا بأنَّ أي نقاشات لتغيير شعار ويكيبيديا يجب فيها اقتراح الشعارات، حيث يكون النقاش/التصويت/التوافق على الطلب والشعار وليس فقط على الطلب، خصوصًا أنَّ بعض الشعارات قد تكون غير ملائمة. للمزيد طالع مساعدة:تعديل شعار ويكيبيديا. تحياتي --علاء راسلني 11:55، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحباً علاء، الفكرة كانت اقتراح الفكرة. الآن هناك توافق عليها ممكن أن نقترح شعارات، أنا صممت هذا:
--Michel Bakni (نقاش) 12:05، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا مجددًا ◀ Michel Bakni، على ماذا يدل الشكل بأعلى الكرة؟ تحياتي NANöR (نقاش) 12:13، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- هذا مأخوذ من شعار اليوم العالمي للغة العربية، وضعت صورة الشعار في الأسفل. Michel Bakni (نقاش) 12:29، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- تصميم حلو. فيه شيء من "الرومان" و"الأكاديمية". والتاريخ العربي في الشام وشمال مصر تتعلق بالرومان. أنا اقترح: لوگو ويكيبيديا نفسه بس عليها حرف ض أو ع، باللون أسود أم ذهبي أو أزرق (ألوان "العرب" الطبيعية! صحراء وبحر وليل). فالعربية هي لغة الضاد، و"ع" اختصار للعربية. Ruwaym (نقاش) 16:23، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- هذا مأخوذ من شعار اليوم العالمي للغة العربية، وضعت صورة الشعار في الأسفل. Michel Bakni (نقاش) 12:29، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- شكرًا Michel Bakni، المطلوب حاليًا: التوافق على الفكرة والشعار، بالإضافة لتحديد المدة. يُمكن أيضًا توسيع الاقتراح بحيث يكون توافق عام على تغيير الشعار سنويًا بمناسبة يوم اللغة العربية، ونضيف هذه النقطة في مساعدة:تعديل شعار ويكيبيديا، بدلًا من الحاجة لفتح نقاش كل عام. تحياتي --علاء راسلني 13:11، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق. اقتراح جميل.السورميري «ناقشني» 15:47، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق مع المقترح الثاني. --[[مستخدم:ابوزياد بن طارق|ابوزياد بن طارق]] ([[نقاش المستخدم:ابوزياد بن طارق|نقاش]]) (نقاش) 05:33، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
أتفق مع اقتراح الزميل Michel Bakni بتغيير الشعار بمناسبة اليوم العالمي للغة العربية؛ كما أتفق مع اقتراح علاء بجعل ذلك دورياً مع حلول الذكرى السنوية للمناسبة؛ ولكن يبدو أنه يوجد عدم اتفاق على مدة تغيير الشعار. من وجهة نظري أرى تغييره على مدى يومي 17 و18 ديسبمر فقط. مع الشكر والتحية.--Sami Lab (نقاش) 11:48، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
إعادة صياغة للمقترح حسب النقاش
عدلمرحباً بالجميع،
@Yaakoub45 وأسامةالفاروسي وفيصل وكولد وDr-Taher وحسن القيم وأبو الشاي حليب وNANöR وNehaoua وRuwaym وMervat ومحمد ماجد السورميري ومحمد أحمد عبد الفتاح: أرجو منكم إبداء موافقتكم أو رفضكم أو تعليقكم على الاقتراح التالي:
--Michel Bakni (نقاش) 18:05، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع
- مع.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 18:07، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع، أن يغير الشعار من 10 إلى 18 ديسمبر غير مقبول، الأفضل أن يغير من 17 إلى 18 ديسمبر.--أبو الشاي حليب راسلني 18:08، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع تغيير الشعار مدة إسبوع من 10 إلى 18 ديسمبر.السورميري «ناقشني» 19:21، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع وقوعها في مناسبات ديسمبر، يوحي لنا دون وعي تلخيص ما فعلناه للغة العربية في ويكيبيديا خلال العام. أنا مع تغيير الشعار لثلاثة أيام، لكن نستطيع ننظم نشاطاتنا لأسبوع كامل، ونضع قالب فوق الصفحات الرئيسية مثل مسابقات ومبادرات. --Ruwaym (نقاش) 21:05، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع مقترح-2 أدناه، وأرى إضافة (18 ديسمبر) بجوار كلمة اليوم العالمي، أو أسفلها، طالما أن التغيير سيمتد لعدة أيام، حتى لا يحدث لبس عند من يراه في غير يومه. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 21:48، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع مقترح-2 أدناه مع اضافة الرقم 18 ان امكن –عادل امبارك راسلني 22:04، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع مقترح ٣---Avicenno (نقاش) 23:22، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ضد
- تعليقات
- @أبو الشاي حليب: هل يمكن إيضاح السبب؟--Michel Bakni (نقاش) 18:09، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @Michel Bakni: أن يغير الشعار قبل أسبوع من 18 ديسمبر وقت مبكر وطويل جدًا، فمن الأفضل تقصيره.--أبو الشاي حليب راسلني 18:15، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- صراحة أسبوع تبدو لي مهلة جيدة، خاصة أننا قد ننظم نشاطات فيه، ولكن لنسمع رأي الزملاء. Michel Bakni (نقاش) 18:18، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @Michel Bakni: أن يغير الشعار قبل أسبوع من 18 ديسمبر وقت مبكر وطويل جدًا، فمن الأفضل تقصيره.--أبو الشاي حليب راسلني 18:15، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
اقتراحات لتعديل الشعار
عدل- مرحبًا @Michel Bakni: الشعار جميل، وشكرًا لك، فقط أرجو تعديل الشكل المثلث أعلى الشعار ليصبح بشكل معتدل بلا ميلان ويعلو الكرة قليلًا.حسن القيم (نقاش) 19:15، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- كما وأقترح وضع حرف الضاد بدل حرف W في الكرة ويكون لونه مميَّزًا كأن يكون ذهبيًّا. حسن القيم (نقاش) 20:58، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- بخصوص تعديل مواقع الحروف لا أعتقد أنها فكرة جيدة كونها شعار لا يجوز تغييره.--Michel Bakni (نقاش) 21:05، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع تعديل المثلث، والبانر الأوسط نمط تصميم قديم، قد تقترح شيئاً أكثر حداثة. --Mervat (نقاش) 20:42، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
@Mervat وحسن القيم:للمقارنة في الأسفل --Michel Bakni (نقاش) 21:05، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ◀ Michel Bakni، هلَّا جعلت الخط السفلي تحت المثلثين (في التصميم الأول أي المائل) يبدو خلف الكرة لا أمامها. جربته عندي وكان جميلا. التصميم الثاني المعدل بناءً على اقتراحي لا يبدو سليما. مسالة الحرف لا مشكلة. شكرًا.حسن القيم (نقاش) 21:33، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- عدلتها. Michel Bakni (نقاش) 22:29، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
تعليق: برأيي إضافة التاريخ أي 18 ديسيمبر على الشعار. ممكن مثلًا تخفيف ألوان كرة الويكي ووضع التاريخ عليه. تحياتي --NANöR (نقاش) 21:25، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- انظري الاقتراح 3 Michel Bakni (نقاش) 22:29، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا. هذا الشعار سيظهر قبل الحدث وليكن مثلا في يوم 10 ديسمبر، وعدم ذكر كلمة (18 ديسمبر) صريحة سيجعل من يراه يظن أن اليوم العالمي هو 10 مثلا.... لذا أرى أن يتسع عرض الشريط السفلي ليكون هناك سطر جديد تحت سطر اليوم العالمي وفيه 18 ديسمبر. أرجو من الزميل ميشيل إجراء التعديل على مقترح-2 وعرض صورته كمقترح-7 لتتضح للزملاء عند الاختيار. شكرا لكم. Dr-Taher (نقاش) 22:52، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @Nehaoua: أضفته انظر الاقتراح 4--Michel Bakni (نقاش) 22:50، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)
-
اقتراح 1
-
اقتراح 2
-
اقتراح 3
-
اقتراح 4
-
اقتراح 5
-
اقتراح 6
-
اقتراح 7
التصويت على الاقتراحات
عدلأتفق مع الاقتراح رقم 2 لأن الشعار سيكون يوم 18 من ديسمبر وليوم واحد لذلك لم أحبذ إضافة الرقم في وسط شعار ويكيبيديا.--Sandra Hanbo (نقاش) 22:51، 4 ديسمبر 2021 (ت ع م)- أصوت للاقتراح رقم 2 --كُـــولد (راسلني) 00:24، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع الاقتراح 2 لأسبوع (10-18) سنكون بحاجة مدة كافية قبل المناسبة لاسترعاء انتباه أكبر عدد، ولكن لو يوضع الوشاح اليوم العالمي للغة العربية بشكل منحنٍ يلف الكرة من أسفل لإعطاء بعض الانسيابية، وأن يختار له خط أكثر ليونة (ديواني مثلاً). خطوط الشعار حالياً صارمة جداً. خطوط مستقيمة وزوايا حادة وتناظر وخط النسخ لعنوان الويكيبديا، لذلك بعض الانحناء يضفي انطباعاً جيداً. أسامةالفاروسي (نقاش) 01:32، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحباً @أسامةالفاروسي: الآن فقط لاحظت تعليقك، وهو خارج نطاق مهاراتي مع الأسف. Michel Bakni (نقاش) 19:54، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أصوت للاقتراح الأول.--أبو الشاي حليب راسلني 01:48، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع الاقتراح الأول --Bmt3s (نقاش) 21:09، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع الاقتِراح الثَّاني. سيف القوضي راسلني 10:30، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع الاقتراح الثاني--باسمراسلني (☎) 14:11، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع الاقتراح الثاني.--فيصل (راسلني) 16:13، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع الاقتراح الثاني --عُمر (نقاش) 17:07، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع الاقتراح الثاني --عادل امبارك راسلني 18:56، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- الزملاء الكرام
@Sandra Hanbo وكولد وأسامةالفاروسي وسيف القوضي وباسم وفيصل وعمر وNehaoua:، أراكم قد اخترتم المقترح-2، وقد أضفت الاقتراح-7، والذي يتطابق مع الاقتراح-2 مع زيادة سطر به التاريخ (18 ديسمبر) لمنع الالتباس على من يقرأ الشعار في يوم غير يوم 18، لذا أرجو مطالع الاقتراح الجديد أعلاه (أطلب من الزميل @ميشيل: إعادة تصميم صورة اقتراح-7 بنفس جودة الصورة في اقتراح-2، لأنني لا أملك برامج متخصصة لإنشاء صورة جيدة، وإنما أردت عرض الفكرة، السطر "18 ديسمبر" سيكون بنفس حجم وخط السطر السابق له) وإبداء رأيكم في المفاضلة بين 2 و7 . شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 01:20، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا د. طاهر، سأعيد تصميمه مساء بالتأكيد.Michel Bakni (نقاش) 06:11، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا ◀ Dr-Taher، لقد أضفت التغيرات حسب طلبك على صفحة نقاشي وطلبت من ◀ Michel Bakni إجراء التصويبات. الصورة مرفوعة من قبل يمكن رفع نسخة جديدة عليها. تحياتي NANöR (نقاش) 07:08، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا د. طاهر، سأعيد تصميمه مساء بالتأكيد.Michel Bakni (نقاش) 06:11، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع الاقتِراح الأخير مشفوعاً بالملاحظة التي أوردتُ سابقاً. أسامةالفاروسي (نقاش) 05:41، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- لا مانع بالنسبة لي من استخدام الشعار السابع بعد التعديلات التي طلبها الدكتور طاهر. --عُمر (نقاش) 07:08، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- بانتظار تعديل التصميم وفقاً لطلب د.طاهر. --Sandra Hanbo (نقاش) 07:12، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع. جيِّد لمَنع الالتباس. تحيَّاتي وتَقديري للجميع. سيف القوضي راسلني 10:47، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع الاقتراح الثاني.السورميري «ناقشني» 21:30، 9 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- لمَ لا يوضع شعار الاحتفال يوم الحدث فقط، ونستخدم إعلانات الموقع وإعلانات صفحات التواصل الاجتماعي للتنبيه للحدث قبل أسبوع؟ إضافة سطرين في الشعار السابع جعل الخط غير واضح.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:30، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أخي محمد، ما يظهر أمامك الآن ليس هو الصورة النهائية للمقترح-7 وسيقوم الزميل ميشيل برفع الصورة عالية الجودة هذا المساء بإذن الله. Dr-Taher (نقاش) 15:42، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- تعليق: إن كان سيوضع لعدة أيام بما فيها يوم اللغة العربية أتفق مع التصميم الأخير (رقم 7 حتى الآن) أما إن كان سيعرض فقط يوم اللغة العربية أتفق مع الرقم 2.--Sandra Hanbo (نقاش) 22:23، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
خلاصة: اعتماد الاقتراح رقم 2 لهذا العام، مع تكرار تغيير الشعار سنوياً.--Michel Bakni (نقاش) 21:35، 9 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @علاء: أرجو أن تعتمد الشعار الجديد؟ Michel Bakni (نقاش) 23:48، 12 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبًا ◀ Michel Bakni، فقط للتوضيح والتلخيص، بأنَّ التغيير سيكون سنويًا في أيام 16/17/18 ديسمبر (كانون الأول)، بحيث يُضاف الشعار يوم 16 ديسمبر ويُزال في نهاية يوم 18 ديسمبر، أيضًا الشعار المعتمد هو هذا. صحيح؟ أرجو منك التأكيد. تحياتي --علاء راسلني 13:14، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا @علاء وMichel Bakni:. وضع (المقترح 2) الذي لا يحتوي على (18 ديسمبر) في يوم (16 ديسمبر) سيجعل المستخدمين يظنون أنه اليوم المقصود! لذا ما دام الشعار سيتغير لأكثر من يوم فلا زلت أرى أن يكون (المقترح 7) لمنع ذلك الالتباس. شكرا لكم. Dr-Taher (نقاش) 13:53، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق مع ملاحظة د. طاهر Michel Bakni (نقاش) 14:13، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ولكن نحن ملزمون بالتوافق. Michel Bakni (نقاش) 14:22، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- لا يصح أن نتوافق على خطأ. ولو راجعت آراء الزملاء أعلاه ستجد الأصح هو 7 طالما سيُعرض لأكثر من يوم. وخصوصا أنه لا فرق بين 2 و 7 إلا إزالة اللبس. Dr-Taher (نقاش) 14:38، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ولكن نحن ملزمون بالتوافق. Michel Bakni (نقاش) 14:22، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق مع ملاحظة د. طاهر Michel Bakni (نقاش) 14:13، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ◀ مرحبا علاء، لم تغير الشعار سيكون لثلاثة أيام؟ تحياتي NANöR (نقاش) 14:36، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا @NANöR:. المقترح الأصلي كان يومين وهناك من طلب زيادته لأسبوع، ولم يحصل أحدهما على أغلبية. لذا فثلاثة أيام حل وسط (وهو المتاح الآن). Dr-Taher (نقاش) 14:51، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مراحب وشكرًا للتوضيح ◀ Dr-Taher، لم يحصل أحدهما على أغلبية لذا نبقيها فقط ليوم اللغة العربية في 18 ديسيمبر وهذا يتماشى مع الشعار المتوافق عليه. وللسنة القادمة الله كريم. مودتي NANöR (نقاش) 15:47، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا @NANöR:. المقترح الأصلي كان يومين وهناك من طلب زيادته لأسبوع، ولم يحصل أحدهما على أغلبية. لذا فثلاثة أيام حل وسط (وهو المتاح الآن). Dr-Taher (نقاش) 14:51، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا @علاء وMichel Bakni:. وضع (المقترح 2) الذي لا يحتوي على (18 ديسمبر) في يوم (16 ديسمبر) سيجعل المستخدمين يظنون أنه اليوم المقصود! لذا ما دام الشعار سيتغير لأكثر من يوم فلا زلت أرى أن يكون (المقترح 7) لمنع ذلك الالتباس. شكرا لكم. Dr-Taher (نقاش) 13:53، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبًا ◀ Michel Bakni، فقط للتوضيح والتلخيص، بأنَّ التغيير سيكون سنويًا في أيام 16/17/18 ديسمبر (كانون الأول)، بحيث يُضاف الشعار يوم 16 ديسمبر ويُزال في نهاية يوم 18 ديسمبر، أيضًا الشعار المعتمد هو هذا. صحيح؟ أرجو منك التأكيد. تحياتي --علاء راسلني 13:14، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
مرحبًا Michel Bakni عذرًا، ولكن كونك مسؤول عن النقاش، أتمنى الخروج بخلاصة مع الزملاء ثم الإشارة لي مجددًا لأغير الشعار حسب التوافق. تحياتي --علاء راسلني 19:28، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @علاء: التوافق هو حول الشكل 2 ليومي 17 و18. ممكن فتح نقاش أوسع لاحقاً. Michel Bakni (نقاش) 20:25، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- اشارة للزملاء @Michel Bakni وعلاء: وفق التوافق الحاصل فالشعار يجب أن يتغير اليوم. --عُمر (نقاش) 09:52، 17 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @علاء: التوافق هو حول الشكل 2 ليومي 17 و18. ممكن فتح نقاش أوسع لاحقاً. Michel Bakni (نقاش) 20:25، 16 ديسمبر 2021 (ت ع م)
خلاصة: عدلت الشعار عبر هذا التغيير وكنت قد عاينته في صفحتي، وهو يعمل بشكلٍ جيد. أيضًا أضفت التغيير في هذه الصفحة. شكرًا للجميع، وأظن بالإمكان أرشفة هذا النقاش. تحياتي --علاء راسلني 10:32، 17 ديسمبر 2021 (ت ع م)
اقترح ان يتم ذكر ونسب نقاش طلب نقل صفحة ما في نقاش الصفحة المقصودة ليستفيد منه آخرون وليس ليؤرشف ويذهب طي النسيان
عدلاقترح ان تتم اضافة طلبات النقل في صفحة نقاش الصفحة مثل نقاش:تنجيم#نقاش طلب النقل. وأن يضاف وصلة للطلب في صفحة مراجعة الطلبات. سبب الاقتراح هذا هو الفوائد التالية:
1.ليبقى النقاش محفوظا كإثراء حول الموضوع،
2.وكذلك لو اراد شخص مستقبلا تغير العنوان قد يمكنه رؤية المصطلحات المقترحة سابقا
3.وكذلك المستخدم العام لو دخل صفحة النقاش بدل ان يراها فارغة، سيجد ما يفيده وسيشعر بقيمة ودقة المعلومة في ويكيبيديا لإطلاعه على حيثيات النقاش وان العنوان اختير لمعايير معينة وبدقة عالية ونقاش ورقابة. وكذلك ذلك يشجعه للمساهمة.
وان نبقي على صفحة مراجعة الطلبات حيث يتم وضع هناك وصلة كالتي اعلاه، ليتسنى للمراجعين التوجه والقيام بالمهام.
اما ارشفة وتكديس اراشيف مستقبلا لن يتطلع عليها احد الا لمراقبة النزاهة وغير ذلك وهو ما يمكن تطبيقه بمقترحي.
لذلك الإقتراح هذا يخدم الموسوعة مستقبلا. وحيث إن صفحات النقاش مهملة، انا قد استعملت شيء شبيه هنا، وإنني كذلك مع التشجيع على نسب الامور لمجرياتها ولعلتها في مكانها الانسب.(انظر الملاحظة في صفحة نقاشي). --Bmt3s (نقاش) 22:21، 21 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق --عُمر (نقاش) 17:37، 26 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق مع الفكرة، لكن يمكن إضافة وصلة للنقاش الذي يحدث في ويكيبيديا:طلبات النقل، بعد انتهائه، في نقاش المقالة وليس نسخ محتوى النقاش. أما إجراء النقاش نفسه فيكون في ويكيبيديا:طلبات النقل؛ وضع النقاشات الجارية في مكان واحد يسهل المشاركة فيها. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:25، 21 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- أعتقد أن هناك بوت ينجز هذه المهمة حالياً، ولكن يلزم توسيعها كما أشار الزملاء بالأسفل. Michel Bakni (نقاش) 23:05، 22 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق مع الفكرة، لكن يمكن إضافة وصلة للنقاش الذي يحدث في ويكيبيديا:طلبات النقل، بعد انتهائه، في نقاش المقالة وليس نسخ محتوى النقاش. أما إجراء النقاش نفسه فيكون في ويكيبيديا:طلبات النقل؛ وضع النقاشات الجارية في مكان واحد يسهل المشاركة فيها. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:25، 21 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق مع رأي الزميل محمد أحمد عبد الفتاح (ن). مَصعوب (نقاش) 12:28، 22 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق ويمكن تطبيقه أيضًا للصفحات التي حُفظت بعد نقاش الحذف –عادل امبارك راسلني 21:43، 22 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق فكرة ممتازة. حسن القيم (نقاش) 15:34، 23 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- تعليق: أعتذر انني حاليا اصبحت مشغول، يمكنني العمل على الإقتراح بعد اشهر، لا مانع من ان يستلم احد الزملاء السعي بالفكرة بدلا عني --Bmt3s (نقاش) 02:29، 25 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- @جار الله: مرحبًا، هل يعمل بوتك أو يمكن أن يعمل على إدراج قالب في صفحة نقاش المقالة يشير إلى نقاش ويكيبيديا:طلبات النقل بعد أرشفته؟--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 23:01، 1 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبًا ◀ محمد أحمد عبد الفتاح حاليًا البوت يقوم بإضافة طلب النقل إلى صفحة النقاش ولكن يعمل على الطلبات الجديدة فقط. طرحت في السابق أن نحول صفحة طلبات النقل إلى نظام نقاش الحذف بحيث يكون لكل طلب صفحة خاصة به ويقوم البوت بأرشفة الطلب بعد الخلاصة وكذلك إضافته إلى صفحة نقاش المقالة. لكن نحتاج لمشاركة أكبر لتنفيذ المقترح. تحياتي. جار الله (نقاش) 04:25، 2 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- تعليق: تفاجأت أن الاقتراحات تعاد نفسها وكأننا مكاننا نراوح؛ فالاقتراح كان قد عُرِضَ على المجتمع سابقاً في قبل سنتين ونصف تقريباً، وقد قام الزميل جار الله بجهد كبير في متابعة هذا الشأن ويؤسفني سماع أنه توقف. ربما يحتاج الزميل جار الله إلى دعم في ذلك، ربما بمشاركة الكود الذي يعمل به البوت في طلبات النقل مع زميل آخر مشغل للبوت، بحيث يحصل تناوب وتوزيع للجهد بالمتابعة. وأنا من حيث المبدأ أدعم الاقتراح المطروح بتغيير آلية صفحة طلبات النقل على الشكل الذي قدمه جار الله بجعله محاكياً لصفحة نقاشات الحذف. يمكنك @جار الله: عمل أنموذج تجريبي لشرح الفكرة وتوصيلها للمجتمع. مع التحية.--Sami Lab (نقاش) 11:38، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أهلًا ◀ Sami Lab لم يتوقف البوت عن الأرشفة، وسأقوم بإضافة نموذج للفكرة خلال أيام. تحياتي. جار الله (نقاش) 00:36، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق وأيضًا مناقشة الاسترجاع إن وجدت لأن فيها إثبات وتعليل بقاء الصحفة --حبيشان (نقاش) 12:51، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق بإضافة وصلات طلبات النقل وأي طلبات تتعلق بالمقالة ذاتها (استرجاع أو حذف أو مناقشة موضوع متخصص فيها) ضمن صفحة النقاش الخاص بها.--Sandra Hanbo (نقاش) 23:27، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
إنشاء عكس فهرس بادئة
عدلمرحبًا جميعًا، هناك فهرس بادئة ويستخدم لمعرفة الكلمات أو الحروف الأولى من عناوين المقالات، واقتراحي هو أن ينشئ فهرس عكس فهرس البادئة ويستخدم لمعرفة الكلمات أو الحروف الأخيرة من عناوين المقالات، هل يمكن ذلك؟ تحياتي.--أبو الشاي حليب راسلني 08:07، 1 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- أهلا أبو الشاي حليب أتمنى من الزملاء إداريي الواجهة النظر في الاقتراح وحبذا لو كان ذلك ممكنا. أبو هشام (نقاش) 08:32، 21 نوفمبر 2021 (ت ع م)
- @FShbib وزكريا: للاطلاع والتوجيه بما ترونه مناسبا--Avicenno (نقاش) 23:29، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- استفسار أبو الشاي حليب، هل ممكن وضع أمثلة حول فوائد هذا المقترح؟ مثلاً ما هي الكلمات التي ستُستخدم في هذا الفهرس المُقترح؟ ومن ثم نرى هل مُمكن تنفيذه تقنيًا أم لا؟ تحياتي.--فيصل (راسلني) 14:20، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @فيصل: هذه بعض الأمثلة:
- هناك مقالات تنتهي بكلمة "دي إس" والتي تشير إلى مشغل ألعاب فيديو بنفس الاسم ولكن بفتح الهمزة "دي أس".
- أيضًا هناك دول أو أماكن منقحرة ويجب تعريبها، مثل "إنديا" تصبح "الهند"... إلخ. تحياتي.--أبو الشاي حليب راسلني 15:47، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أبو الشاي حليب، مقترحك محل تقدير، لكن أنا أعتقد بأن هو أمر مُتعب تقنيًا، فلا أعتقد بأن التعب المبذول سيكون مُستحق للفائدة المُقدمة، عمومًا التقنيين سيفيدون أكثر بهذا الجانب. عمومًا، أنا لا أعترض، ولا أدعم. تحياتي.--فيصل (راسلني) 18:22، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- @فيصل: هذه بعض الأمثلة:
- تعليق: مرحبًا @أبو الشاي حليب وفيصل وAvicenno: الصفحة المُشار لها صفحة خاصة وجزء من النظام، إن احتجنا لاقتراح الزميل كصفحة خاصة فينبغي اقتراح ذلك على المطوّرين واستحداث صفحة خاصة جديدة.. حاليًّا يُمكن استخدام هذا الاستعلام لتأدية نفس الغرض.. --شبيب..ناقشني 00:16، 8 ديسمبر 2021 (ت ع م)
إلغاء فكرة إنشاء المقالات في المسابقات
عدلمرحبا! من المعلوم أن فكرة المسابقات في ويكيبيديا بحد ذاتها فكرة نبيلة، فالقائمون عليها يهدفون إلى دفع عجلة الموسوعة إلى الأمام. ولكن ومن وجهة نظري الخاصة أرى أنه قد وصلنا إلى مرحلة أصبح فيها تطوير المقالات الموجودة من المتسابقين أمراً مفضلاً على إنشاء الجديد منها؛ خاصة عندما تكون تلك المقالات الجديدة المقترحة اختصاصية جداً، ويستلزم إنشاؤها معرفة وعلم. أما أن يطرح الأمر على عاهنه للمبتدئين جزافاً فأراه مشكلة، قد تكون تبعاتها طويلة الأمد، خاصة عند استخدام الترجمة الآلية غير المفهومة. صحيح أن المشرفين على المسابقات يقومون بجهد كبير في المراجعة، ولكن هناك خلل في المبدأ المُتّبَع.
إذ أن الأَولى في ويكيبيديا أن يقوم من يعرف ولديه علم بالإضافة إلى الموسوعة والكتابة فيها، أما ترك مهمة الإنشاء للمتسابقين فهو أمر أراه تضحية بصحة المعلومات ودقتها مقابل عائد مادي أو زيادة عداد، وكلا الأمرين لا يساهم في نشر المعرفة أو تحسين صورة الموسوعة. لذلك أقترح إلغاء فكرة إنشاء المقالات في المسابقات وأقترح قصر الأمر فقط على تطوير المقالات ذات المواضيع العامة، بحيث أن ما هو سمين يبقى والغث ترفض مراجعته. مع الشكر والتحية.--Sami Lab (نقاش) 12:09، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع فكرة لاتخلو من وجاهة.أسامةالفاروسي (نقاش) 13:58، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع كلام سليم --Michel Bakni (نقاش) 17:58، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- لا أتفق: عزيزي الكريم @سامي: نظام مراجعة المقالات يعالج الموضوع، أرى أن المقيمين على المشروع يجب عليهم عدم الأخذ بالمقالة إلا في حالتها المراجعة. --ابوزياد بن طارق (نقاش) 14:23، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع وبشدة، فهناك الكثير من المقالات التي لم تمس منذ سنين رغم اسبقيتها واهمية مواضيعها في المقابل نظيرتها في الانكليزية ثرية جدًا فاحيانًا الجئ للإنكليزية لتلقي المعلومة Bmt3s (نقاش) 19:47، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع رأيي الشخصي أن المسابقات بشكلها الحالي هي آليات لإثبات وجود نشاط للمجموعات بأشكالها المختلفة وليست آليات لإنتاج محتوى حقيقي. المسابقات يجب أن تتحول إلى مسار تطوير البذور المناسبة.--Tarawneh (نقاش) 20:38، 5 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع إنشاء المقالات في المسابقات (خاصةً مسابقة مبين) تحتاج إلى متخصصين في الموضوع وليست كلها لها نسخة بالإنجليزية فلا يمكن تسهيل الأمر وترجمتها.--أبو الشاي حليب راسلني 06:07، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
أتفق إنّها تضحية كبيرة جداً، يومياً نرى عدد كبير من المقالات مُترجمة آلياً، أنا أؤيد بشكل لا لبس فيه أن يكون لمُنشئ المقالة معرفة بموضوعها فهذا مهم جداً فضلاً عن أنّ المُساهم يجب أن يشعر بالمسؤولية اتجاه المحتوى فهذا مُحتوى مُقدم للمجتمع العربي كاملاً وليس من المسؤولية أن نُقدمه بصيغة ركيكة. يجب أن يُولى اهتمام أكبر لتطوير المقالات أولاً ويجب أن يكون هناك تزمت بموضوع أن يكون النص صحيح علمياً. --عُمر (نقاش) 07:18، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)- ضد المجهودات كلها مرحب بها وبدلا من تشجيع تنوع الأفكار والاليات نقوم بحظر اخرى ماذا نستفيد من حظر انشاء المقالات الجديدة؟ هل فعلا ستتحول إلى التطوير؟ هل المقالات الحالية تغطي جميع البلدان والميادين بالقسط ماذا لو أعلنت مجموعة من ليبيا أو موريتانيا أو الجزائر عن مسابقة لإنشاء مقالات ذات صلة ببلدانها ونفس الأمر ينطبق على الفئات المهمشة، علينا أن نبدع لا ان نمنع تحياتي --عادل امبارك راسلني 07:26، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ضد مرحبًا! لا شيء يمنع المبتدئ من إنشاء مقالة مختصة خارج نطاق أي مسابقة، ولا شيء يمنع المختص من إنشاء المقالة ضمن مسابقة ما.. وافتراض أن جميع المشاركين في المسابقات مبتدئين غير سليم، ومثله افتراض أن المبتدئين ليسو ذوي اختصاص.. المقالات المُنشأة داخل المسابقات لا تختص بميزة أو تمتلك حصانة، ولكلٍ حريّة تحسينها وإصلاح مشاكلها أو حتى ترشيحها للحذف لو كانت مخالفة، أو تنبيه مُنشئها لو كان كثير الخطأ أو تعمّد إضافة معلومات مغلوطة.. وأيضًا مشاكل الترجمات الآلية ليست مرتبطة بالمسابقات بل هي مشكلة عامة ينبغي أن تُعالجها السياسات والإرشادات، ولا يجوز عزوها إلى المسابقات فقط.. أما عن المواضيع العامة فأساسًا لا معيار يُحدد ماهيّتها، وإن كان المقصود بـ"المواضيع غير العامة" هي المواضيع العلميّة أو التخصصيّة، فويكيبيديا لا تشترط أن يكتبها مُختص ولا وسيلة للتحقق من أن من كتبها مختصّ حتى..
- المجتمع العربي حريص على إثراء محتواه على الإنترنت ويجب علينا كمجتمع ويكيبيدي التعاون وبلا تردد مع أي رغبة لإثراء المحتوى في ويكيبيديا على وجه الخصوص، والمسابقات والمبادرات وسيلة ناجحة لتسليط الضوء على ويكيبيديا واكتساب محررين جُدد، وبكل تأكيد هي تُثبت نشاط مجموعات المستخدمين ورعايتها للأهداف التي لأجلها أُنشئت، وإلّا لأصبحت المسابقات أو المبادرات عشوائيّة كارثيّة ولنا في حملة صون خير مثال إن أُجريت المبادرة دون إرشاد ومساعدة من مجموعات المستخدمين أو المتطوّعين المهتمين.. أخيرًا، اقتراحات المقالات أسلوب جيّد لتسهيل وصول المهتمين للمقالات المطلوبة في ويكيبيديا العربية إما حسب أهميتها أو حسب احتياج صفحات ويكيبيديا الأخرى لها، ولتسريع وصول هذه الاقتراحات للمتطوّعين عوض بقاءها كوصلات حمراء في نصوص المقالات أو حتى في ويكيبيديا:مقالات مقترحة أو الصفحات الأخرى المشابهة.. تحياتي، وعُذرًا على التعليق الطويل.. --شبيب..ناقشني 07:38، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- لا أتفق: وفق @Nehaoua: و@FShbib:.
- ضمن ورشات المبتدئين لمجموعة الشام نعمل على تطوير مقالات البذرة وجميع المقالات المشاركة من برامج التعليم هي مقالات مُراجعة من المشرفين. قد يصبح مبتدىء اليومأحد أهم المساهمين في أقرب وقت. تحياتي --NANöR (نقاش) 08:00، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ضد، أحد أهم أغراض إقامة المسابقات، هو جلب وزيادة عدد المساهمين في ويكيبيديا العربية بصورة خاصة وصناعة المحتوى الرقمي بصورة عامة.--سامي الرحيلي ๛ تواصل 09:27، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ضد، أنا أحد المشاركين في مسابقة مبين من ضمن المجموعة الثانية، استفدت جدًا من المسابقة في تطوير مهاراتي في الكتابة، وكان عامل وجود مراجعين للمقالات من لجنة المسابقة العامل الأهم للتحفيز على الإبداع ومراعاة الإرشادات العامة في كتابة المقالات، في الوضع العادي ربما تكتب مقالة ولا تُرَاجَع إلا بعد أكثر من شهر وهذا يصيب المبتدئ بشيء من الإحباط، وربما تظهر عند أحد المحررين أو الإداريين الذين لديهم مشكلة مع مضمون المقالة يحذفها أو يسترجع تعديلاتك فيذهب جهدك أدراج الرياح، أما مع المسابقة لا مشاكل على ملحوظية المقالة، هناك حافز على الإنتاج والإبداع لأن التقييم سيكون من لجنة، وكل هذا يصب في ضخ أجيال جديدة من المحررين إلى ويكيبيديا، وأنا أرى أن التعديل أصعب من كتابة مقالة جديدة خاصة إذا وجد مصدر من ويكيبيديات أخرى.--حبيشان (نقاش) 10:02، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مع أنا أساسًا ضد أن يَكتبَ المُستَخدمين الجُدد مَقالاتٍ جديدة، لأنَّها تَكون مليئة بالأخطاءِ النحويَّة والعلميَّة. سيف القوضي راسلني 10:51، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ضد، أنا مع إثراء المحتوى العربي في ويكيبيديا ولن يتم ذلك الا بواسطة إنشاء المقالات في المسابقات.--بــندر (نقاش) 11:44، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- محايد بناء على ما تفضل به الزملاء؛ بالفعل تبدو الفكرة صعبة التطبيق عملياً؛ ربّما نظرياً هي مغرية؛ أعتقد أن الحل بتطوير آلية العمل أثناء المسابقات. --عُمر (نقاش) 07:26، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
تعليق: للأخوة الذين لا يؤيدون كتابة المبتدئين مقالات جديدة: متى سيرتقي الجديد إلى مراجع تلقائي أو محرر؟ الشروط كلها فيها إنشاء مقالات؟--حبيشان (نقاش) 11:35، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- نتكلم عن المسابقات وليس منع عام عن انشاء المقالات Bmt3s (نقاش) 13:38، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- تعليق: أولاً أنا أرى بأن التصويت مباشرة بهذا الشكل غير سليم، لماذا نُصوت بهذا الشكل مع وضد؟ المفترض نتناقش بالبداية حول المقترح أعلاه. بخصوص رأيي حول المقترح، أنا أرى بأن لا يُمكن الحجر على أي مستخدم إنشاء أي مقالة في أي مجال كان، هُناك لجنة تنظيم ومن ثم لجنة تحكيم، يتم حذف كل المقالات المخالفة أو التي تحتوي على ترجمة آلية، وحذفنا كثير منها سابقًا، وتم طرد عدة مستخدمين من المسابقات بسبب مخالفات، فاللجنة التنظيمية والتحكيمية الخاصة بالمسابقات تقوم بعملها على أكمل وجه، وأيضًا يأتي دورنا كمحررين وكإداريين، عُندما نرى مخالفات نقوم بحذفها، ونرسل تنبيهات، ونقوم ببعض التعديلات لقبول أي مقالة. كما ذكر الزميل عادل، المُفترض أن "نُبدع" في وضع الحلول وليس أن "نمنع". وإنشاء المقالات في المسابقات مفيدة جدًا، ولو قارنا بين الفوائد والأضرار، لرأينا نسبة الفوائد تتخطى 80%، فيجب استمرار هذه الفوائد، وكم مستخدم أصبح نشطًا بعد المسابقات؟ كثير جدًا. مثلاً أنا كفيصل خبرتي في الفيزياء "صفر"، هل سيمنعني أحد من إنشاء مقالة سليمة متعلقة بالفيزياء؟ لا طبعًا، يجب استقطاب الجدد بأي شكل كان، عن طريق إنشاء مقالات أو تطوير مقالات أو مسابقات أو مبادرات وغيرها. لا يجب حصر عدة مقالات للمتخصصين فقط، طالما المقالة سليمة لغويًا، ووفق لمصادر موثوقة، لا تُوجد أي مشكلة بإستمرارها. تحياتي وعُذرًا على الإطالة.--فيصل (راسلني) 19:56، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا @فيصل: صحيح، كان علينا استخدام قوالب أتفق و لا أتفق: . سأستبدله في مداخلتي. شكرًا لتنبيهك. تحياتي --NANöR (نقاش) 20:28، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- اقتراح
الزملاء الكرام، السلام عليكم. أقترح أن يجري إنشاء مقالات المسابقات في ملعب المستخدم، ويقوم عضو لجنة التحكيم أثناء التقييم بنقلها إلى نطاق المقالات إذا كانت مستوفية مع وضع قوالب الصيانة المناسبة، أو يقوم بترشيحها للحذف/الشطب وفق حالتها. --Dr-Taher (نقاش) 15:38، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أتفق أرى أنه اقتراح وسطي مناسب. Michel Bakni (نقاش) 19:55، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- تعليق: أتفق مع تعليق @فيصل: بأهمية المشاركة الفعالة ومن ثم أخذ رأي المجتمع، بالرغم من الكمية الهائلة من البيانات التي تضاف أثناء المسابقات إلا أنَّ وجود لجنة/ان تحكيم للمسابقات يجعل من الممكن إنشاء مقالات جديدة أو تطوير المقالات القديمة وبالتالي إغناء الموسوعة بكلتا الحالتين وليس الحصر على حالة واحدة وهي التطوير.
- فيما يتعلق باقتراحك @د.طاهر: لا أتفق معه إذ قد يقوم أحد المتسابقين بإنشاء/تطوير 100 مقالة، هل معنى ذلك أن ننشئ 100 ملعب لذلك؟ أو ضمن ملعب واحد يضع عدة مقالات، أجده خيار غير عملي.
- لذلك أنا لا أتفق مع الطرح حالياً بإلغاء إنشاء المقالات وخاصة لأنها ستراجع من لجان تحكيم ومن مشرفين على المسابقات، تحياتي.--Sandra Hanbo (نقاش) 22:17، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أنا أيضًا لا أتفق مع اقتراح دكتور طاهر، وجود ملاعب لا فائدة فعلية منه، لأن أساسًا عندما يقوم مستخدم مبتدئ بإنشاء مقالات جديدة تكون هذه المقالات "غير مُراجعة"، ولن يتم قبولها إلا عندما يقوم بمراجعتها مُحرر، بالتالي المسؤولية تقع على عاتق المحرر، بمراجعة المقالة، لو كانت مُخالفة يرشحها للحذف أو لنقاش الحذف، ولو كانت غير مخالفة، يقوم بقبولها ونشرها وإزالة قوالب الصيانة. هذه هي فائدة قوالب الصيانة، وإلا ما فائدتها؟ قوالب الصيانة تحديدًا "قالب غير مراجعة" هدفه تجميع المقالات غير المراجعة والتي تحتاج لمراجعة محرر. بالتالي، الأفكار يجب أن تكون كيف نقوم بزيادة عدد محررين يقومون بمراجعة تلك المقالات الجديدة، وليس منع إنشاءها. تحياتي.--فيصل (راسلني) 22:24، 6 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- اقتراح رغم اتفاقي مع الفكرة إلاّ أنّها تبدو صعبة التطبيق عملياً، ربّما يصح استخدام الأسلوب الموجود ويكيات أُخرى؛ فمجرد نشر المستخدم مقالة جديدة «ضمن المسابقة» تُنقل المقالة فوراً لتُصبح «مسودة:المقالة»، على أن تُراجع لجنة التحكيم جميع المقالات فإما حذفها أو نقلها لتصبح في نطاق الموسوعة. هذا الكلام فيه فرق بسيط عن اقتراح الدكتور طاهر؛ بالعموم حل هذه المشكلة لن يكون بالأمر السهل.
- أود التنويه إلى أنّ بعض المقالات تكون أقل من المستوى المطلوب لكن تكون مُغنية للموسوعة أيضاً فلا يمكن حذفها ولا يمكن إبقائها دون العديد من قوالب الصيانة. «ربّما ما يكون الحل هُنا هو تحديد شروط للمتسابقين كأن يكونوا على علم جيد باللغة العربية ولهم قدرة للبحث عن المُفردة الصحيحة». تحياتي --عُمر (نقاش) 07:26، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- أهلاً عمر، اقتراحك بأن تصبح المقالة في نطاق المسودة كما يحدث في ويكي الإنجليزية، هذا عندما لا يكون لديك "نظام المقالات مراجعة/غير مراجعة"، نحنُ لدينا هذا النظام، ولدينا نظام التعديلات المعلقة، وهذا غير موجود في ويكي الإنجليزية، بسبب أنهُ غير موجود هُناك فهم يطبقون "نظام المسودات" الذي تتحدث عنه. هذا فقط للتوضيح. تحياتي.--فيصل (راسلني) 11:44، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- ضد، لست فقط ضد إنشاء المقالات في المسابقات، بل أنا مع موضوع مفتوح، ولا أرغب إلى جداول مقترحة أيضًا. --Ruwaym (نقاش) 20:57، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
تعقيب لتعديل الاقتراح
عدلمرحبا مجدداً؛ بناء على التعليقات أعلاه، هناك مجموعة من التعقيبات والآراء بالإضافة إلى تعديل الاقتراح:
- أريد أن أؤكد مرة أخرى على أهمية المسابقات، وأثمن جهد القائمين عليها، ولم يكن الهدف من الاقتراح الطعن بأهليتهم في التقييم؛ ولكني أظن أن فتح الباب على مصراعيه للكتابة في جميع الاختصاصات دون وجود تقييم اختصاصي، خاصة في المواضيع العلمية، هو ضرب بعرض الحائط بجودة الموسوعة. صحيح أن الإضافة في الموسوعة لا تتطلب معرفة اختصاصية، ولكن لا يجب استغلال هذه النقطة بالذات من أجل الفوز بمسابقة أو زيادة عداد بشكل كمي فقط.
- يبدو أنه لا يوجد توافق على الاقتراح أعلاه، إذ يوجد أصوات مؤيدة وأصوات معارضة؛ ولكن إذا نظرنا إلى هذه النقطة بالذات من زاوية أخرى، نجد أنه لم يكن هناك توافق من أصله على طرح قوائم إنشاء المقالات في كافة المجالات على المجتمع!، هل أخطر المجتمع بذلك ؟ بحثت في الميدان ولم أجد إلا الطلب بوضع إعلان عن المسابقة في ميدان المنوعات.
- مع احترامي مرة أخرى للجنة المنظمة، ولكن لو كانت المسابقة محصورة في تطوير مقالات اللغة العربية، لكن المختصون الأفاضل من اللجنة المنظمة خير معين لتطوير تلك المقالات في الموسوعة؛ ولكن لم أجد منهم مثلاً من صرح أو ساهم مسبقاً بمقالات ليثبت أن لديه معرفة اختصاصية في مجال الجيولوجيا مثلاً ليراجع مقالات المعادن. خاصة أن الكثير المضاف منها ذا صياغة ضعيفة أقرب للشطب. انظر مثلاً تشلدرنايت التي تتحدث عن الأطفال :) وما شاكلها!
- لمن يشير إلى نظام المراجعة وأن ذلك صمام أمان كافي، فأود وأحب أن أذكره بهذا التصنيف؛ وهو ممتلئ عن بكرة أبيه.
- أؤكد على نقطة مهمة مرة أخرى، وهي نقطة الدافع، إذ أنه من المعلوم أن الدافع الذي يدفع بالمساهم إلى إنشاء المقالات هو وجود تلك المقالات في قوائم، والني يترتب على إنشائها نقاط بالتالي الفوز بجائزة مالية. بالتالي نجد أن الدافع في إنشاء المقالات هو موجود لدى المنظمين أكثر منه بالنسبة للمساهمين؛ ولو كانت النقاط محصورة بالتطوير فسيكون ذلك كافياً من وجهة نظري؛ فالمساهم في هذه الحالة سيلبي الدافع الموجود لديه وهو المشاركة بالتطوير فقط من أجل الفوز بالمسابقة من غير إنشاء مقالات كيفما اتفق. أود التذكير أن الموسوعة تجاوزت المليون مقالة، بالتالي يجب أن يكون دافع زيادة العداد ليس هو المسيطر.
- بحثت في المسابقات الماضية، ووجدت أنه عندما تكون المسابقة مختصة بموضوع معين تكون جودة المقالات معقولة، كما حدث فيما سبق في مسابقة جغرافيا السعودية (منطقة الأحساء) مثلاً؛ وهنا أجد أن تعليق الزملاء أعلاه معقولاً ومقبولاً، أن من حق المشاركين المساهمة بإنشاء مقالات عن موضوع محدد مختص؛ بالتالي أعدل الاقتراح أعلاه، وأقترح أن تكون المسابقات مختصة بموضوع وفكرة محددة وبعدد محدد، وليس شاملة تشمل كافة المواضيع وأن تكون اللجنة ذات اختصاص ولو إلى حد ما من أجل المراجعة.
- أجد فكرة الزميل د.طاهر جيدة، بأن تكون المقالات المضافة في تنطاق المستخدم؛ وهو معيار اتبع في السابق في ويكيبيديا:مسابقة مؤسسة الملك عبد العزيز ورجاله للموهبة والإبداع/مقالات. ومن السهل نظرياً إنشاء قالب بنوافذ متجاورة أو قائمة منسدلة بحيث يضع المستخدم اسمه والمقالة التي يريد كتابتها؛ بالتالي من الممكن النقل إلى نطاق المقالات عندما تكون المقالة ذات أهلية.
- عذراً على الإطالة، مع التحية والسلام. --Sami Lab (نقاش) 20:00، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- شكراً لطرحك @Sami Lab: بداية من النقطة الثانية أود العودة إلى المقترح الذي قدمه الزميل @Michel Bakni: في يونيو الماضي لتشكيل فريق ويكيبيدي لمتابعة الأحداث المنظمة ضمن الموسوعة والذي لم يلق ردوداً وافية وأُرشف دون خلاصة، أجد الطرح الذي قدمته في النقطة الثانية يوافق هذا المقترح.
- * أتفق مع اتجاه المسابقات بمنحى معين سواء بإنشاء مقالات ضمن هذا المنحى أو تطويره، وأن تكون اللجان الموافقة للمسابقة ذات اختصاص أو معرفة جيدة بهذا المنحى (سواء كان واحداً أو متعدد لكن للجنة دراية بجميع الأقسام).
- * أجد المسابقات فرصة لتدريب الجدد على التحرير وإنشاء المقالات أكثر من العمل بدون مسابقات إذ للمسابقة لجان متابعة ومن ثمَّ لجنة/ان تحكيم ستراجع الأعمال لتقييمها وإضافة النقاط.
- * فيما يخص طرح د.طاهر وطرحك كنت أود الإشارة -لكني عدلت لكثرة الزملاء- لمن حكم مسابقات ويحكم أو كان في لجان مسابقات أو هو الآن ليدلي لنا برأيه حول إمكانية مراجعة جميع المقالات ونقلها من نطاق ويكيبيديا مثلاً لنطاق المقالات وحذف غير الصالح منها، مع نقل تاريخ التعديلات معها. تحياتي للجميع وآمل الوصول لتوافق مجتمعي حول هذا الطرح الهام.--Sandra Hanbo (نقاش) 23:15، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- تعليق: أهلاً Sami Lab، بخصوص النُقطة الثانية، هل أحتاج لموافقة المجتمع لإنشاء مقالات؟ الأصل هو أن ويكيبيديا موسوعة حرة ويُمكن للجميع إنشاء أي مقالة في أي مجال كان سواء في المسابقة أو خارجها، تغيير ذلك الأصل هو الذي يحتاج موافقة المجتمع، وليس العكس. وبخصوص النُقطة الرابعة، صحيح التصنيف ممتلئ عن بكرة أبيه، وسبق أن قام زميل دكتور طاهر بعدة مهام لتقليلها، ومن واجبنا أن "نُبدع" في وضع الحلول لتقليل المقالات غير المراجعة. عمومًا هذا فقط رد حول بعض النُقاط ولا أُريد الإطالة حتى لا يتشوش النقاش. تحياتي لك سامي.--فيصل (راسلني) 23:46، 7 ديسمبر 2021 (ت ع م)
- مرحبا ◀ Sami Lab الفكرة جيدة لكن ليس على سبيل الالزام، أعتقد أنه يمكن العمل والخروج بعدة نقاط توضع على شكل مسودة يعتمد عليها لإبراز الفائدة في توسيع المقالات على حساب الإنشاء والعمل على ترغيب وإقناع منظمي المسابقات (من قبل بعض الزملاء هنا من يكون لهم العلم المسبق بهكذا مسابقات) خاصة من ينظم مثل هذه الفعاليات بشكل دوري (على الأقل كأن يخصص دورة للانشاء ودورة للتوسيع)، والتى أراها الطريقة الوحيدة الغير مخالفة لسياسات ويكيبيديا في تعديل وإنشاء المقالات. أما بخصوص التخصيص لا يهم أهي شاملة أم مختصة في مجال معين لأن علاقة أي مستخدم بالمعلومة في المقالات هي أنها تستند إلى سياسات ويكيبيديا المنظمة لذلك لا غير. تحياتي لك Yaakoub45 (نقاش) 03:01، 8 ديسمبر 2021 (ت ع م)
مقالات للشواهد الشعرية
عدلالشواهد الشعرية للمسائل النحوية واللغوية والبلاغية والصرفية من المباحث المهمة في اللغة العربية التي أفردت بتصانيف مهمة من «خزانة الأدب» و«شرح أبيات المغني» و«المقاصد النحوية في شرح شواهد شروح ألفية» غير الكلام عليها ضمن الكتب اللغوية، وغالبا ما يستشهد بالشاهد في أكثر من قضية، لذا أرى أن تفرد الشواهد بمقالات خاصة بها إذ إن ملحوظيتها متحققة.
نرجو من الأخوة إبداء الرأي في الموضوع من حيث:
- تأهل الشواهد الشعرية لتكون لها مقالات خاصة في الموسوعة
- كيف سيكون عنوان المقالة
وبالتوفيق حبيشان (نقاش) 09:00، 21 ديسمبر 2021 (ت ع م)