ويكيبيديا:الميدان/إدارة/أرشيف/2023/مايو
تدارك مصيبة الحروف الأجنبية
عدلالسلام عليكم، يوشك أن تحدث في صفحة نقل الأسماء مصيبة ويكيبيديا:طلبات_النقل/الحالية#:~:text=الخلاصة خاطئة ولا,ملائكة اكتبي ذلك طامة كبرى، بتبديل كتابة الحروف من العربية إلى اللاتينية، وكُتبت خلاصة خاطئة مخالفة لقوانين الموسوعة بل مخالفة لقوانين العربية قبل ولادة الموسوعة، لذلك أرجو التفضل من الإدارة إيقاف هذا الخطأ التاريخي الفادح، علماً بأن المسألة موضوعية غير متعلقة بالأشخاص ولا تفاضل بيننا، بل كلهم أحسن مني علماً وأدباً وحرصاً على اللغة. Abu aamir (نقاش) 11:03، 18 مايو 2023 (ت ع م)
- الزميل @Abu aamir:، أنت تشير إلى نقاشٍ لا يزال مفتوحاً، كما أن ثمة تهويل في منشورك هذا، الرجاء عدم الاندفاع، حتى لو كتبت خلاصة، وهي نتاج نقاش وليست عشوائية. --Mervat (نقاش) 11:53، 18 مايو 2023 (ت ع م)
- مرحبا @Mervat::
- أنت تشير إلى نقاشٍ لا يزال مفتوحاً: صدقتِ وهذا هو المذكور في العنوان (تدارك) وفي المتن (يوشك) لأني أريد تجنب وقوع خطأ فادح، لا أن انتظره حتى يقع فينتقض ركن العربية الثاني.
- كما أن ثمة تهويل في منشورك هذا: ذكرتُ في هامش تعليقي في نقاش الطلب أن عباراتي قاصرة عن وصف الحدث، لأني أرى الحدث زلزالاً هائلاً، وذكرتُ هناك قبل ذلك أن الكتابة بحروف أجنبية محذور لغوي كبير.
- الرجاء عدم الاندفاع: لن أندفع، علماً بأني كتبت تعليقي بعد إعلان الدكتور طاهر عن عزمه الإمضاء.
- حتى لو كتبت خلاصة، وهي نتاج نقاش وليست عشوائية: لم تُكتب خلاصة أصلاً بل إمضاء، وليس في النقاش حجة واحدة، وإذا استخلص المذكور فيها فسيكون فيه أن كتابة صوت c بالحروف العربية (سي) هي كتابة خاطئة، وهذا أفدح خطأ في تاريخ اللغة، فعلى أيّ شيء يُعتمد للاستخلاص؟، لذلك لا يوجد في الخلاصة استخلاص صحيح ولا يمكن الاستخلاص من ذاك النقاش لأن فيه أخطاء فادحة، أرجو منكِ التفضل بالمسارعة لتدارك المصيبة، فأنتِ ذخر للغة.Abu aamir (نقاش) 14:03، 18 مايو 2023 (ت ع م)
- مرحباً أبو عامر،
- حل المشكلة بسيط برأيي، نكتب سياسة عامة ونطبقها.
- أيضاً يلزم وجود مصادر موثوقة تدعم نظام الترقيم الذي ذكرته. Michel Bakni (نقاش) 16:30، 18 مايو 2023 (ت ع م)
- مرحبا @Michel Bakni: شكراً على تبشيرك ببساطة الحل، وهو حقاً بسيط، أما نظام الترقيم، فلا بأس من كتابة سياسة، علماً بأن الأمر متعلق بكتابة الأصوات عموماً والحروف الإنكليزية، فصوت الحرف C يُكتب بالعربية (سي)، وهذا أمر لا يحتاج نظاماً، لأن النظام الأبجدي العربي هو النظام المتخذ المطابق لكتابة كل الأصوات، وهو أيضاً مستعمل في مصادر عربية [1]، وقد يعتري الكتابةَ حروف متشابهة قليلة مثل A و E، وهذه تتطلب ترجيح صيغ عربية على أخرى، أما اتخاذ هذا التشابه حجة لترك كل الأبجدية فليس صحيحاً، وفي العالم الإنكليزي يقضي الإنسان نصف عمره أو كل عمره بدون أن يتعلم كتابة daughter وbusy وكلمات كثيرة غامرة للإنكليزية وغيرها تُكتب بحروف لا تطابق صوتها المسموع، ومع ذلك تمسكوا بحروفهم على علّاتها الكثيرة، فكيف لا نكتب صوت C بهذه الطريقة (سي)؟ وهي كتابة مطابقة لصوتها المسموع. Abu aamir (نقاش) 17:49، 18 مايو 2023 (ت ع م)
- أنا أتفق مع معك بالمبدأ، ومردُّ الاستسهال ببساطة هو معرفة الأبجدية اللاتينية، ولكن ماذا لو كان الرمز بالصيني مثلاً؟ هل يعامل المعاملة نفسها؟ وهذا يعني أن المشكلة أصبحت تتعلق بمعرفة المحرر الشخصية وعلمه باللغات، أي أنها خرجت من الإطار الموسوعي.
- الحل يكون بكتابة سياسة توضح هذه المسألة وتنظم حلها. Michel Bakni (نقاش) 18:25، 18 مايو 2023 (ت ع م)
- مرحبا @Michel Bakni: شكراً على تبشيرك ببساطة الحل، وهو حقاً بسيط، أما نظام الترقيم، فلا بأس من كتابة سياسة، علماً بأن الأمر متعلق بكتابة الأصوات عموماً والحروف الإنكليزية، فصوت الحرف C يُكتب بالعربية (سي)، وهذا أمر لا يحتاج نظاماً، لأن النظام الأبجدي العربي هو النظام المتخذ المطابق لكتابة كل الأصوات، وهو أيضاً مستعمل في مصادر عربية [1]، وقد يعتري الكتابةَ حروف متشابهة قليلة مثل A و E، وهذه تتطلب ترجيح صيغ عربية على أخرى، أما اتخاذ هذا التشابه حجة لترك كل الأبجدية فليس صحيحاً، وفي العالم الإنكليزي يقضي الإنسان نصف عمره أو كل عمره بدون أن يتعلم كتابة daughter وbusy وكلمات كثيرة غامرة للإنكليزية وغيرها تُكتب بحروف لا تطابق صوتها المسموع، ومع ذلك تمسكوا بحروفهم على علّاتها الكثيرة، فكيف لا نكتب صوت C بهذه الطريقة (سي)؟ وهي كتابة مطابقة لصوتها المسموع. Abu aamir (نقاش) 17:49، 18 مايو 2023 (ت ع م)
خلاصة: ليست مصيبة، ولا طامة كبرى، هناك طلب نقل يتناقش حوله المجتمع للوصول إلى عنوان مناسب، عدم إتفاق مع الرأي المطروح لا يعني بأنه "طامة كبرى" أو "مصيبة" هذا تهويل للموضوع، ببساطة يمكنك أن تعلق بعدم الاتفاق مثلما وضعت في الطلب، طلب النقل ما زال مفتوح، والزميل طاهر لم يضع خلاصة ونفذها مباشرة، كتب نصًا «وسأضع إشارة للزملاء مُشغلي البوتات للقيام بالنقل، ما لم يرد "اعتراض مُسبب" خلال 72 ساعة» وضع 72 ساعة لمن أراد طرح رأيه الأخير، وهذا تصرف سليم. أما بخصوص فتح القسم في ميدان الإدارة، ليس له أي هدف ولا فائدة وعبارة عن تشتيت لمكان النقاش الأصلي. نحنُ كإداريين نتعامل مع ماذا تحديدًا؟ هناك طلب جاري اطرح رأيك هُناك، لم يتم تنفيذ أي شيء! لذلك هذا القسم يغلق، وبخصوص الطلب المذكور، يُمكنكم التناقش هُناك. تحياتي.--فيصل (راسلني) 00:35، 19 مايو 2023 (ت ع م)
هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.
