ويكيبيديا:الميدان/إدارة/أرشيف/2022/يونيو

خمول إداري

هذا النقاش مُغلقٌ مع خلاصةٍ بالأسفل
يرجى عدم إضافة أي نقاشاتٍ جديدة له، وفتح نقاشٍ جديدٍ في المكان المُناسب.

وفقا لويكيبيديا:إداريون فإن الإداري Mohamed Ouda ^(ن) لم يقم إلا بثلاثين عملا إداريا في الستة أشهر الأخيرة، وعليه يجب سحب الصلاحية منه بناء على ويكيبيديا:إزالة الصلاحيات الإدارية علما أن الزميل لم يقم إلا بعمل إداري واحد في آخر شهر، هذا إبلاغ للإدارة لاتخاذ الإجراءات اللازمة في الميتا، تحياتي.اباالحسن ^راسلني 11:10، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

إزالة الصلاحية الإدارية تتطلب تدخل بيروقراط، إشارة لحملة الصلاحية: @Ibrahim.ID وعلاء وصالح وMervat وجار الله: Michel Bakni (نقاش) 12:05، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

• خلاصة: شكرًا للزميل Mohamed Ouda ^(ن) على السنوات الذي خدم فيها ويكيبيديا كإداري ويمكنه الترشح مجددًا وفقًا للسياسات عندما يجد الوقت ويعود لنشاطه المعهود. قدمت طلب في الميتا. تحياتي للجميع.--جار الله (نقاش) 12:57، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

عفوا أخي @جار الله:، هل هناك تفسير لهذا التغيير من 64 إلى 30 في يوم واحد؟ --Dr-Taher (نقاش) 14:05، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

مرحبًا أخي ◀ Dr-Taher قبل 6 شهور ويوم قام الزميل بـ 34 فعل بيوم واحد. تحياتي. جار الله (نقاش) 16:59، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

@جار الله:، هل يمكن أن يُحسب الرقم في هذا العمود ابتداءًا من يوم واحد في الشهر، أقصد أن يكون عن الفترة من (1 يناير) إلى (اليوم الحالي في يونيو) حتى نهاية يونيو، ومن (1 فبراير) إلى (اليوم الحالي من يوليو) حتى نهاية يوليو، وهكذا، وبذلك يكون الرقم مُعبرًا عن الأعمال التي سيجرى احتسابها ضمن فترة الستة أشهر السابقة. هل وضحت الفكرة؟ --Dr-Taher (نقاش) 17:08، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

الزملاء @Dr-Taher وجار الله وMichel Bakni: حسب الأرقام هُنا فالزميل الإداري Mohamed Ouda ^(ن) قام بالأعمال المطلوبة، ولديه 67 عمل إداري، كونه السياسة تقول آخر 6 شهور، فالحساب يكون من 1 ديسمبر 2021 حتى 1 يونيو 2022 (6 أشهر)، في هذه المدة الإداري قام بـ67 عمل إداري، هل من تفسير أو تصحيح؟ تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 17:11، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ فيصل الزميل قام بالأفعال بعد الساعة 00:00، وحسب السياسة رأس الشهر يعني الدقيقة الأولى من الشهر بالتوقيت العالمي. هنا الإحصائية المطلوبة. تحياتي. جار الله (نقاش) 17:18، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

كلامك سليم جار الله. نشكر الزميل Mohamed Ouda ^(ن) على كل ما فعله للموسوعة بالجانب الإداري، ونتمنى له الاستمرار بالتطوير في الجانب التحريري، وأن يعود للطاقم الإداري متى ما عاد لنشاطه المعهود. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 17:22، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

أتفق فيصل،

ولكن أشدد على نقطة أنه لو كنت غير قادر على النشاط، لا تحاول إتمام الأعمال الإدارية إلى 60 فقط! ببساطة تنحى! وارجع عندما يكون لديك الوقت الكافي. Michel Bakni (نقاش) 17:40، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

مرحبا بالجميع، أتمني أعطائي مهلة لاني أريد الرجوع لنشاطي السابق في الإدارة محمد عودة(ناقش !) 17:51، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

 تعليق: مرحبًا، أقترح العمل بروح السياسة ومنح فرصة للزميل محمد للعودة لنشاطه الإداري السابق، بانتظار آراء بقية الزملاء. -- صالح (نقاش) 18:05، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

• أتفق مع مقترح الزميل صالح، ما دام الزميل محمد يتعهد بمعاودة النشاط. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 18:56، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

 تعليق: انا مع اعطاء الزميل محمد فرصة، كونه تعهد بالعودة لنشاطه، تحياتي.--بــندر (نقاش) 19:07، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

• أتفق مع مقترح الزميل صالح، ما دام الزميل محمد يتعهد بمعاودة النشاط.--سامي الرحيلي ^{๛ تواصل} 19:13، 1 يونيو 2022 (ت ع م)
•  تعليق: بالبداية، أرجو أن لا يتم أخذ تعليقي بشكل شخصي، فأنا أنظر لمصلحة الموسوعة مستقبلاً، سؤال بالنسبة للمقترح، هناك سؤال مهم يجب أن يُطرح.. مستقبلاً لو انطبقت السياسة على أحد الإداريين، وطلب العمل بروح السياسة، هل سيتم منحه فرصة أخرى أيضًا؟ ولو انطبقت السياسة مرة أخرى على إداري آخر، وطلب العمل بروح السياسة، هل سيتم منحه فرصة أخرى؟ سيكون هناك تمييز في تطبيق السياسة، وهذه ستكون سابقة وستكون شماعة مستقبلاً لأي إداري ينطبق عليه السحب، طالما تم منح الزميل محمد فرصة، يجب منح جميع الإداريين مستقبلاً فرصة، وبرأيي هذه عشوائية وتجاوز للسياسة. بالنهاية سحب الصلاحية ليس نهاية العالم، يُمكنه الترشح من جديد لو عاد لنشاطه، والقرار للمجتمع. أين المشكلة بذلك؟ أعتقد بأننا نفتح باب لتجاوز السياسة مستقبلاً. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 20:00، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

  مرحباً،

  أنا شخصياً لست ضد عودة الزميل محمد، ولكني أتفق مع الزميل فيصل.

  الفكرة أنه لا يمكننا بصفتنا إداريين تجاوز نص صريح للسياسة بهذه الطريقة، والصواب، لو أردنا التجاوز أن تُطرح القضية على المجتمع، وليُعدَّل نص السياسة حسب ما يكون مناسباً نتيجة لتوافق، وهذا أفضل من تجاوز السياسة من طرف الإداريين، فهذا أراه سلوك لا تُحمَد عقباه في ما سيأتي، وسنفتح الباب على مصراعية أمام مخالفات من شتى الألوان والأشكال. Michel Bakni (نقاش) 20:39، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

مرحبًا مجددًا، وشكرًا للزملاء على المشاركة، توضيحًا للزملاء، السياسة المعتمدة اليوم لإزالة الصلاحيات الإدارية، هي من صياغتي بما فيها من شروط مشددة وصارمة لإنهاء حالة الخمول في صفوف الإدارة، وفعليًا السياسة آتت أكلها، لسنا هنا لمحاباة أحد على حساب السياسات، وجاء المقترح من باب الأخذ بروح السياسة، فلم تعتمد السياسة بهدف سحب الصلاحيات من الإداريين، بل لحثهم على العودة للنشاط الإداري، وقد كان عدد الخاملين عند اعتمادها يتجاوز أصابع اليدين، ولما انتهى تقريبًا الخمول في صفوف الإداريين بسبب هذه السياسة، جاء الوقت للنظر في حالة مثل حالة محمد. لكي لا يطول النقاش، وبما أنه هناك طلب مفتوح لإزالة صلاحية الإدارة في الميتا، ولكي لا تصبح هذه العملية شماعة في المستقبل لتجاوز السياسات أو نقطة بدء لعودة الخمول في صفوف الإدارة، أقترح أن ينال كل إداري يمر بهذه الحالة فرصة وحيدة شرط أن يتعهد في ميدان الإدارة بالعودة إلى نشاطه الإداري، فإن عاد احتفظ بالصلاحية وإن لم يفعل تسحب صلاحيته، وأن يكون مجال التعهد محددًا في ظرف 24 ساعة من خموله، أي أن يتعهد في اليوم الأول من الشهر كما حصل اليوم مثلًا. هذا مقترح قابل للنقاش والأخذ والرد. تحياتي. -- صالح (نقاش) 21:53، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

@صالح: لقد جانبت الصواب في تعليقك الأخير كثيرا، لا يمكنك أن تطرح تعديل لسياسة في ميدان الإدارة، وتوافق الإداريين لا يمكن أن يتسبب في تعديل سياسة، إذا كنت ترى أن السياسة تحوي خطأ فأنت تعرف المكان الصحيح لتعديلها، ولكن لا يحق للإداري بأي حال من الأحوال القفز فوق إرادة المجتمع، تذكر أن المجتمع أختارك كإداري لتحرص على تطبيق السياسات لا لتخرقها، وأعتذر منك إذا شعرت أن في تعليقي أي نوع من الإساءة.اباالحسن ^راسلني 22:01، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

أهلاً صالح، ليست لدي مشكلة بأي تعديلات تهدف لتطوير السياسة للأفضل، ومقترحك يحتوي على تغيير مباشر في الشروط، مما يستدعي مرورها وفق آلية إقرار السياسات، والأفضل يتم طرحها في ميدان السياسات ليُشارك المجتمع بالأخذ والرد، والمناقشة. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 22:11، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ فيصل، نعم ستكون هناك مسودة تعديل لسياسة إزالة صلاحية الإدارة والبيروقراط ستطرح للنقاش في ميدان السياسات قريبًا بحول الله. أهلًا ◀ اباالحسن وائل، ما من داع للاعتذار، المجتمع في النهاية وكلنا جزء منه سيحدد السياسات. تحياتي. -- صالح (نقاش) 22:26، 1 يونيو 2022 (ت ع م)

إبداء الرأي في إعطاء الزميل الإداري فرصة لمعاودة نشاطه الإداري

مرحبًا جميعًا، لإنهاء النقاش والوصول إلى خلاصة نهائية تنقل إلى الميتا للبت في الطلب، أرجو من المجتمع العربي إبداء موافقته باستخدام قالب مع {{مع}} أو مخالفته باستخدام قالب ضد {{ضد}} على مقترح منح الزميل @Mohamed Ouda: فرصة لمعاودة نشاطه الإداري. هذه ليست دعوة للاستمرار في مناقشة المقترح، بل إبداء الرأي به باستخدام القوالب. جاء المقترح وفقًا لسياسة تجاهل كل القواعد وأخذًا بروح سياسة إزالة الصلاحيات الإدارية، فإن كان المقترح صائبًا يمكن دعمه وإن كان غير ذلك يمكن مخالفته. أرجو من المجتمع المشاركة وإبداء الرأي للوصول إلى نتيجة تبنى عليها خلاصة بعد سبعة أيام من الآن. عذرًا للزملاء الذين شاركوا أعلاه @Dr-Taher وبندر وسامي الرحيلي وفيصل وMichel Bakni واباالحسن وائل: لم أنسخ موافقتهم أو معارضتهم للمقترح، وتركت الأمر إليهم للتأكيد على رأيهم. خالص التحيات. -- صالح (نقاش) 15:29، 3 يونيو 2022 (ت ع م)

شخصيا لا أمانع منحه فرصة طالما لديه نية حثيثة للعودة Avicenno (نقاش) 12:28، 6 يونيو 2022 (ت ع م)

@Avicenno وDr-Taher وFShbib وGlory20 وFreedom's Falcon وIbrahim.ID وMemelord0 وMeno25 وMervat وMichel Bakni وMohamed Ouda وNehaoua وإسلام وباسم وبندر وجار الله وسامي الرحيلي وAjwaan وصالح وعلاء وعمرو بن كلثوم وفيصل ومحمد أحمد عبد الفتاح ووسام وولاء:

مع

1. مع، يستحق كل عضو في ويكيبيديا، بذل جهدًا ملحوظًا مع وضوح نواياه الحسنة، أن يحظى بفرصة (واحدة) هي بمثابة تقدير له ولعمله، وتذكير له بأنه جزء مهم في الموسوعة. -- حسن القيم (نقاش) 09:43، 5 يونيو 2022 (ت ع م)

ضد

1. ضد الموضوع حله بسيط: تزال الصلاحية ثم يقدم الزميل محمد ترشيح جديد (وأنا واثق من نجاحه) وتنتهي المسألة وسيتم إرضاء الجميع ولا نخالف السياسة، المشكلة أننا لو وضعنا استثناء ولو مرة واحدة سيضعنا في معضلات في المستقبل لا داعي لها، وأتفق مع رأي الزميل فيصل وعادل والآخرون بهذا الشأن. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 00:25، 7 يونيو 2022 (ت ع م)

محايد

تعليقات

•  تعليق: مرحبًا، أنا لدي تحفظ حول الانتقال للتصويت بهذا الشكل، يجب الاستمرار بالنقاش حول المقترح، فالتصويت يأتي كآخر الحلول. لدينا نص صريح بالسياسة، لماذا لا يتم تطبيقه؟ ومستقبلاً، كل إداري تنطبق عليه السياسة سيقوم بفتح تصويت لتجاهل كل القواعد! تجاهل كل القواعد يتم استخدامها في حالات معينة عندما تكون مصلحة الموسوعة أهم، وبرأيي مصلحة الموسوعة هي بعدم فتح باب لتجاوز السياسات مستقبلاً من أي إداري مثلما تم تطبيق السياسات على الإداريين السابقون فيجب تطبيقها على الآخرين أيضًا، أو سيكون هذا تمييز. عمومًا، بالنهاية القرار للمجتمع، لكن هذه ستكون سابقة وشماعة مستقبلاً لكل إداري تنطبق عليه السياسات، وسوف تعودون لتقرأون تعليقي مستقبلاً، نحنُ نضع السياسات ثم نفتح أبواب لخرقها مستقبلاً تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 15:40، 3 يونيو 2022 (ت ع م)

مرحبًا ◀ فيصل، لدي ثقة أن الإداريين والمجتمع لا يجتمعون على ما فيه ضرر للمشروع. عليه طلبت رأي المجتمع في هذه الحالة التي نحتاج إلى حسمها، وللمستقبل، سيوضع شرط في سياسة إزالة صلاحيات الإداريين أن سياسة تجاهل كل القواعد غير لازمة ولا تنسخ نص السياسة بأي شكل من الأشكال. تحياتي. -- صالح (نقاش) 16:12، 3 يونيو 2022 (ت ع م)

صالح الجميع يثق بالمجتمع، فالمجتمع نفسه هو من وضع سياسة إزالة الصلاحيات الإدارية ولم يضع كلمة تصويت أصلاً، ولا تجاهل كل القواعد، فهي بدعة ظهرت الآن. نحنُ الإداريين يجب أن نكون قدوة لتطبيق السياسات، حتى لو على أنفسنا، وليس "نتجاهل كل القواعد" دون سبب مقنع، للحفاظ على صلاحياتنا. فالسياسات تُطبق على الجميع (إداري، محرر، مراجع تلقائي، والجميع).--فيصل ^{(راسلني)} 16:24، 3 يونيو 2022 (ت ع م)

• أتفق رأي الزميل فيصل، وسياسة تجاهل كل القواعد لا تنطبق هنا. فنص السياسة يقول لو وجد ما يعيقك من تطوير ويكيبيديا فيمكنك أن تتجاهله، ولا أرى في تطبيق نص سياسة واضح وصريح مسألة تعيق تطوير الموسوعة.

مرة أخرى، أتمنى أن يظل الزميل محمد معنا، ولكن هذه المسألة يحسمها المجتمع ولا يحق للإداريين البت فيها.Michel Bakni (نقاش) 16:32، 3 يونيو 2022 (ت ع م)

•  تعليق: مرحبًا بالجميع، كما تعلمون ويكيبيديا العربية لديها ربما أضعف عدد للإداريين مقارنة بعدد المقالات أو التعديلات، وبه كل حضور أو عمل يقوم به أي إداري مهم، هذا من جهة، ومن جهة أخرى التقيد بالقوانين يُعزز الثقة، وبه إن كانت آليات إزالة الصلاحية تنطبق على أحدنا فلا بد من تطبيقها دون استثناء وعلينا بمراجعة هذه السياسة بما يخدم الهدف الأسمى، وتوجد دوما أضرار جانبية لكن الأمر محتوم، وعودة الزميل مرحب بها لكننا نتكلم على بضعة أعمال فقط (64 عملًا) لمدة ستة أشهر والتي يقوم بها بعض الإداريين في يوم واحد، وغياب الزميل فيها كبير، فإن كانت له رغبة فعلية للعودة فنحن ندعمه دون اللجوء للاستثناءات تحياتي --عادل امبارك ^راسلني

•  تعليق: منذ متى يفتح تصويت لتطبيق السياسات؟؟ إذا كان الزميل محمد يريد العودة للإدارة فيمكنه ترشيح نفسه بعد أربعة أشهر من النشاط التحريري الفعال (هو لا يستوفي شروط الترشيح الآن) وسنرى رأي المجتمع في عودته، السياسة واضحة وعلى الإداريين أن بطبقوا السياسات كما هي.اباالحسن ^راسلني 11:04، 5 يونيو 2022 (ت ع م)

•  تعليق:. أنا مع تطبيق السياسة وأن يقوم الزميل محمد بطلب الصلاحية مرة أخرى ثم تمنح له بناءا على التصويت. لا يجب أن يكون هناك محاباة في السياسة، اتفق مع رأي الزملاء في أن السياسة يجب أن تحترم بشكل صارم وإلا ستكون لها عواقب وخيمة مستقبلا. Cyclone605 (نقاش) 18:30، 5 يونيو 2022 (ت ع م)

•  تعليق:. أتفق مع الخلاصة التي وضعها الزميل جار الله. أرجو تطبيق السياسات مثلما هي حاليًا. أنا لم أتمم عامي الثالث بعد في ويكيبيديا العربية وأعلم أن الزميل عوده هو من الويكيبيدين العرب القدامى لكن خلال هذه السنوات الثلاث لم أصادفه في نقاش أو منشور أو تعليق وليس هو وحده لكن النقاش هنا يخصه فقط. يؤسفني جدًا أني أتفق مع هذا الطلب لكن نحن بحاجة لتطوع نشط من الإدرايين وخاصة ذوي الخبرة ليشاركونا خبراتهم. شكرًا لتفهمك زميل محمد. تحياتي --NANöR (نقاش) 12:19، 9 يونيو 2022 (ت ع م)

الخلاصة

خلاصة: تُسحب صلاحية الإدارة من الزميل Mohamed Ouda ^(ن) بداعي الخمول وفقًا لصريح السياسة وشروطها. -- صالح (نقاش) 11:41، 10 يونيو 2022 (ت ع م)

مرحبًا علاء، لطفًا وضع الزملاء في الميتا بصورة ما خلص إليه النقاش ليتسنى لهم معالجة الطلب، وشكرًا سلفًا. -- صالح (نقاش) 11:41، 10 يونيو 2022 (ت ع م)

وضع الطلب في الميتا

 سُحبت الصلاحية. -- صالح (نقاش) 21:18، 10 يونيو 2022 (ت ع م)

شكر

شكًرا لجميع الزملاء المشاركين في النقاش وأشكر نيابة عنكم وعن المجتمع العربي الزميل Mohamed Ouda ^(ن) على ما صرف من وقت وجهود خدمة للمشروع. خالص التحيات. -- صالح (نقاش) 11:41، 10 يونيو 2022 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

مقاييس الملحوظية في مبادرة ويكي دون

مرحبا، نُشرت مقالات لأشخاص ضمن مبادرة ويكي دون، هنا أسماؤهم، أرجو التكرم أن تُذكر مقاييس ملحوظية هؤلاء، لكي نقيس بها ملحوظية شخصيات من بلدان أخرى. Abu aamir (نقاش) 10:49، 17 مايو 2022 (ت ع م)

إشارة إلى @Reemnaif1413 وبندر وسامي الرحيلي وFShbib: كون الأمر يتعلق في ويكيبيديا:مشروع ويكي دون. تحياتي --علاء ^راسلني 11:10، 17 مايو 2022 (ت ع م)

ينطبق عليهم ما ينطبق على الأخرين من معايير. وللزميل الفاضل @Abu aamir: ينبغي التعامل مع كل مقالة بمفردها، فالمسألة ليست "تحديد الكل". شي أخر عبارة "نقيس بها ملحوظية شخصيات من بلدان أخرى" كان الأجدر بك أن لا تستخدمها حتى لا يسَاءَ فهمها.--سامي الرحيلي ^{๛ تواصل} 17:21، 17 مايو 2022 (ت ع م)

• أتفق مع الزميل سامي الرحيلي، كل المقالات تخضع لتقييم واحد وملحوظية واحدة وهي سياسة الملحوظية المُعتمدة لجميع الدول سواء كانوا من العراق، أو السعودية أو أي دولة في العالم. ومقالات ويكي دون لشخصيات متعددة، قد يكونوا كلهم يُحققون الملحوظية، وقد يكونوا لا، فكل مقالة تخضع لتقييم بشكل منفصل. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 18:05، 17 مايو 2022 (ت ع م)
•  تعليق: مرت علي بعض هذه الأسماء ومعظمها أميرات أو زوجات أمراء أو ملوك سابقون ومذكورين في كتاب نساء شهيرات من نجد لذا أجد أنهم ملحوظون لكن يمكن التدقيق فيها واحدة بواحدة تحياتي –عادل امبارك ^راسلني 18:59، 17 مايو 2022 (ت ع م)
• مرحبا بالجميع، @علاء: شكراً على الإشارة، سبق وتم مراجعة الأسماء بالسابق، وتم حذف بعض الأسماء، وعبارة أرجو التكرم أن تُذكر مقاييس ملحوظية هؤلاء أعتبرها همز ولمز من قبل الزميل Abu aamir، وكما ذكر الزميل سامي كلمة قد يساء فهمها، مع العلم بأن الشخصيات ذكرت في كتاب نساء شهيرات من نجد، حيث يعتبر الكتاب مرجع موثوق للشخصيات كونه تم مراجعته من قبل الكثير من المؤرخين والنسابه، تحياتي للجميع.--بــندر (نقاش) 04:56، 18 مايو 2022 (ت ع م)

•  سؤال: مرحباً @علاء: أرجو التكرم بإجابة واضحة فيما يتعلق بمسؤولية الإدارة عن ملحوظية هؤلاء، هل نشر أسمائهم في حساب ويكيبيديا تويتر يدلّ على أن الإدارة ترى أنهم ملحوظون؟ أم مسؤولية الملحوظية هي على محرري ومشرفي ذاك المشروع وحدهم بصفتهم محررين لا إداريين؟.Abu aamir (نقاش) 06:09، 18 مايو 2022 (ت ع م)

@Abu aamir: مرة أخرى، تلميح غريب ومبهم. هل تفضلت وذكرت لنا من هم الإداريين المشرفين على المشروع؟--سامي الرحيلي ^{๛ تواصل} 07:18، 18 مايو 2022 (ت ع م)

أهلًا Abu aamir، مثلًا نشرنا عبر حساباتنا عن نتائج مسابقة المعرفة وعن مسابقة ويكيبيديا السعودية وغيرها. هل هذا يعني بأنَّ "الإدارة" ترى بأنَّ جميع المقالات التي نتجت عن هذه المسابقات سليمة وملحوظة وصحيحة؟ أيضًا لا أفهم مغزى السؤال الثاني، كون فعليًا المجتمع مسؤول عن ملحوظية جميع المقالات ضمن المشروع. وبرأيي إذا كنت ترى بأنَّ عددًا من المقالات لا يُحقق الملحوظية، فيُمكنك ترشيحها لنقاش الحذف أو للشطب حسب معايير الحذف السريع. أخيرًا، علق عددٌ من الزملاء أعلاه على الموضوع. تحياتي --علاء ^راسلني 08:11، 18 مايو 2022 (ت ع م)

شكراً @علاء: سأطلب حذفاً سريعاً لما يستحق السريع، وأطلب نقاش الحذف لما يتطلب نقاشاً، لكن أفترض أن الإخوة الإداريين المشار إليهم في ردك الأول لا يجوز لهم إجراء أفعال إدارية متعلقة بمسار الحذف ابتداءً من الترشيح والحذف والنقاش والقوالب في المقالات الأربعين، بل تقتصر مساهمتهم بصفتهم محررين، أليس كذلك؟ هذا  سؤال: ، وال سؤال: الثاني متعلق بالاستعلام عن تعارض المصالح من مُنشئة بعض مقالات الأربعين، إذ تجد أن المستخدمة Nora1443، قد سجلت في ويكيبيديا لإنشاء 3 مقالات وغادرت بعد الانتهاء، ما هي الطريقة الصحيحة للاستفسار عن حقيقة تعارض أو عدم تعارض مصلحتها؟ ينطبق الأمر جزئياً على منشئة ثانية لبعض مقالات الأربعين، المستخدمة Reemnaif1413، هل هي متعاقدة مع دارة الملك عبد العزيز أو وزارة الموارد البشرية والتنمية الاجتماعية؟ ما هي صيغة التعامل بينها وبين تلك الدوائر الحكومية؟. Abu aamir (نقاش) 11:47، 18 مايو 2022 (ت ع م)

عفوًا Abu aamir، لا بتاتًا، كون الزملاء الإداريين المُشار إليهم أعلاه غير منخرطين مباشرةً مع المشروع، والإشارة كانت كون ساعد بعضهم الزميلة Reemnaif1413 في بدايتها لإطلاق المشروع، وكما ذكر الزميل بندر أنه ساعد في مراجعة الأسماء المطروحة للإنشاء. لذلك يحق للزملاء المشاركة في النقاش بصفتهم محررين وإداريين. فيما يخص تعارض المصالح، فهو غير موجود "برأيي"، وذلك كون المشروع مثل أي مسابقة أو مشروع، فهناك مئات الحسابات التي تنخرط في المسابقات ثم تختفي، فهل سنقول بأنَّ هناك تعارض مصالح؟ لا بتاتًا. أيضًا مفهوم "تعارض المصالح" مُتعلق بأن تكون هناك علاقة بين منشئ المقالة ومحتوى المقالة نفسه، وهدف تجنب التعارض هو تجنب الانحياز. فيما يخص النقطة الأخيرة حول الزميلة Reemnaif1413، فربما هي الأحق بالإجابة على هذه الأسئلة، ولكن حسب علمي بأنها غير متعاقدة مع أيٍ من هذه الجهات، بل هي نشطة في ويكيبيديا وأيضًا مع الزملاء في مجموعة السعودية، وهي تنظم نشاطات خاصة بويكيبيديا العربية مع دارة الملك عبد العزيز. مثلًا إذا كان هناك تعاون بين زميل ومؤسسة حكومية أو غير حكومية، هل يكون هذا تعارض مصالح؟ لا. --علاء ^راسلني 14:18، 18 مايو 2022 (ت ع م)

•  سؤال: مرحبا بك @Nehaoua: هل هن ملحوظات؟ أم لا؟ أرجو التكرم بتحديد إجابة واحدة، وتحديد صفتك فيما يتعلق بالجواب، هل إداري أم محرر؟ إن كن ملحوظات فكيف استوفين مقاييس الملحوظية ولم تنطبق على محافظي العراق؟ مثل لؤي الياسري،[1] محافظ عاصمة الشيعة في العالم، يُرجى أيضاً النظر في الحشو المفرط في أكثر مقالات الأربعين، إذ قليلاً ما تجد معلومات مباشرة عن الشخصيات، بل أكثر المعلومات عن أقربائهن وأخبار أقربائهن..Abu aamir (نقاش) 14:17، 18 مايو 2022 (ت ع م)

  مرحبًا ◀ Abu aamir عادة المقارنة غير محبذة وقد تحتوي على تضمينات غير مستساغة، لكن للتوضيح: فلم أعلق على الموضوع محاباة أو تبريرًا لأنه فعلا مررت على هذه المقالات (لاحظت وجود تشريفة في عنوان مقالة نورة بنت الامام فيصل بن تركي آل سعود فنقلتها وراجعت بعضا من مساهمات نفس المستخدم لعله أعاد نفس الأمر في مقالاته الأخرى فلم أجد ما يستحق المراجعة)، وذلك دون طلب أحدهم بل تطوع خالص وكانت معظم مساهماتي في ويكي بيانات باستعمال تقنية quickstatement وكل ذلك قبل طلبك (14 مايو 2022) ، أما رأيي فهو رأي مستخدم متطوع قد يُؤخذ أو يُرد، لأنني لم أدقق ملحوظية كل المقالات (وجود مصدر موثوق للأعيان يذكرهم وهو كاف للملاحظة السريعة)، ولكل سياق، وحين تُناقَشُ إحداها سُأبين موقفي منها (الشرط فيها هل شاركت في النقاش أم لا وليس كوني محررًا أو إداري) تحياتي عادل امبارك ^راسلني 15:24، 18 مايو 2022 (ت ع م)

 تعليق: أمرك غريب @Abu aamir: بصراحة عجزت عن فهمك خصوصا بالشهور الأخيرة، حتى بدأت أشك بأن هناك شخص آخر يدير حسابك، واتمنى ان لا يكون هناك مبدأ "تلك بتلك" او مبدأ كونه حذفت شخصيات عراقية لا بد من حذف جميع الشخصيات، قبل فترة بسيطة تقدمت بطلب سحب صلاحية الزميلة ولاء كونها قامت بحذف المقالات التي عرضت بنقاش الحذف والزميلة نفذت الحذف وفق سياسة الحذف، اخيرا يا صديقي لابد من فرض حسن النية وعدم التشكيك بنوايا الآخرين، تحياتي للجميع.--بــندر (نقاش) 14:34، 18 مايو 2022 (ت ع م)

مرحبا بك @بندر: تعليقك خارج الموضوع، ذكرتَ في تعليقك الأول "همز ولمز" وصفحتُ عن ذلك كأنه لم يحدث، والآن شكّ في شخصي ونيتي (وفي الوقت نفسه طلبتَ مني أن أحسن النية)، وسوف أصفح عن ذلك، وأستمر في الصفح عما ليس له علاقة بموضوع النقاش، على كل مستخدم إما أن يقول ويفعل، ويتحمل مسؤولية ما يفعل ويقول، وإما أن لا يقول شيئاً، هل تتراجع عن استيفاء مقالات الأربعين أو بعضها للملحوظية؟ أقترح عليك إعادة النظر فيها واستفتاء ضميرك، إذ هذه المقالات شبه فارغة المحتوى، يُرجى منك تطبيق مقاييس الملحوظية، على كل واحدة، وكل مقالة تقول إن لها ملحوظية، سوف تُطبق نفس المعايير على البلدان الأخرى فيما يتعلق بحيادية المصادر وعددها، والأهمية والشهرة إلخ، ليكن الحق صديقك والباطل عدوك، فأنت قوي بالحق ولو كنت وحدك أمام العالم. Abu aamir (نقاش) 14:47، 18 مايو 2022 (ت ع م)

يمكنك طرح اي مقالة لنقاش الحذف، لكن يا صديقي لا يكون الأمر ردة فعل بسبب حذف 20 مقالة عن شخصيات عراقية، مقالة ليث الدليمي ذكرت لك بالنص سوف أسترجع المقالة ولكن تحسن من صياغة المقالة، اعتذرت عن ذلك، لذلك اطلب منك التريث والتعامل بالحكمة لنصل الى توافق يرضي جميع المشاركين بالنقاش. بــندر (نقاش) 14:56، 18 مايو 2022 (ت ع م)

بخصوص موضوع مقالات محافظي العراق، ذكرت بالنص بأنهم يحققوا معايير السير الشخصية. بــندر (نقاش) 14:58، 18 مايو 2022 (ت ع م)

 تعليق: وزارة الموارد البشرية والتنمية الاجتماعية في السعودية، هي الجهة المشرفة على المنصة الوطنية للعمل التطوعي والتي يتم فيها تسجيل عدد الساعات التطوعية المجتمعية التي قام بها الفرد خلال حياتة، ويظهر أجمالي عدد الساعات التطوعية في منصات الحكومة الإلكترونية السعودية المختلفة، وهناك الالاف من الاشحاص يبحثون عن فرص لزيادة عدد ساعاتهم التطوعية. @Abu aamir: تلميحك الثالث الغريب عن الوزراة والتي ذكرت أسمها ناقصا (وزارة الموارد البشرية) بدون ذكر والتنمية الاجتماعية، حد من قدرتك على فهم دور الوزراة وعلاقتها بالموضوع وجعلك تسقط عليها. وعليه أرجو أن تتوقف عن اضافة أي اتهامات جديدة، حتى لا يوخذ الموضوع إلى أكثر مما يحتمل.--سامي الرحيلي ^{๛ تواصل} 14:56، 18 مايو 2022 (ت ع م)

مرحبا بك @سامي الرحيلي: شكراً على التصحيح، النقاش هنا في علاقة التعامل بين المستخدمة وبين تلك الجهات المحترمة، عدلتُ الاسم وفقاً لتصحيحك، ومستعد لتعديل أو مراجعة كل كلمة أكتبها، راجياً أن يكون ذلك (الاستعداد للتراجع) سمة لكل المشاركين في النقاش، ذكرتَ عبارة "تُسقط عليها"، لم أفعل ذلك، كان السؤال عن علاقة المستخدمة بتلك الدوائر إذ قلتُ "ما هي صيغة التعامل بينها وبين تلك الدوائر الحكومية؟"، المستخدمة هي محور السؤال لا غير، أما عن فهمي لمهام تلك الوزارة، فلم أعرف شيئاً عن التطوع، لذلك سألتُ، وقد أدهشني جوابك المتعلق بتسجيل الأعمال التطوعية، فهذا أمر جدير أن يُقتدى به في البلدان الأخرى. موضوع النقاش هو المقالات الأربعون، هل تقول إنها مستوفية للمحلوظية كلها؟ أم بعضها؟ ألا ترى أن أكثر محتواها حشو؟ ليس ذا صلة بالشخصيات؟ فوق عدم استيفاء أكثرها للملحوظية؟. أرجو توضيح رأيك في محتواها وطريقة قياسك لملحوظية هؤلاء.Abu aamir (نقاش) 15:27، 18 مايو 2022 (ت ع م)

@Abu aamir: شكرا على تعليقك وتفهمك لدور الوزراة. وكما ورد اعلاه من جميع المشاركين اعلاه، بأنه الحق لك ولغيرك، في طلب شطب أو فتح نقاش حذف لأي مقالة تعتقد أنها لا تستوفي المعايير المعمول بها، وبالنسبة للمقالات، فلقد أطلعت على بعضها ووجدت أنهن يحققن معايير الملحوظية كونهن على الأقل شاعرات معروفات، يردد شعرهن في الجزيرة العربية وبادية الشام والعراق على مر عشرات السنين. في المقابل تحتاج المقالات إلى عناية خاصة لإزالة الحشو والتفخيم.--سامي الرحيلي ^{๛ تواصل} 15:39، 18 مايو 2022 (ت ع م)

مرحبا بك @Nehaoua: المقارنة محبذة بل واجبة هنا، لأني رجوتك أن تتريث للتراجع عن ترشيحاتك لحذف 12 محافظاً عراقياً في بضع ساعات، فلم تتراجع، والآن أنت تتحمل مسؤولية فعلك وعدم فعلك، لذلك إما تتراجع عن ترشيحاتك تلك فيكون مقياسك واحداً للجميع، وإما أن يُحتج عليك بترشيح 12 محافظاً عراقياً في مدة قياسية، لم تسبقها ولم تعقبها حزمة ترشحيات مشابهة، فأكثر أولئك المحافظين لهم ملحوظية أكثر من كل مقالات الأربعين.Abu aamir (نقاش) 16:02، 18 مايو 2022 (ت ع م)

شكرا @علاء: لتوضيحك معنى الإشارة في ردك الأول، لأنه أوهمني بأن الإداريين المذكورين مسؤولون، لكن بسبب التداخل الإداري والتحريري في مشروع مقالات الأربعين، أرجو التكرم منك إعلان إخلاء مسؤولية الإدارة عن ملحوظية هؤلاء الأربعين، لأن نشر أسمائهن في الحساب الرسمي (المنبر الإعلامي للموسوعة) يدلّ على إقرار الإدارة بأن هذه المقالات موسوعية، ولو نظرتَ إلى المقالات نظرة سريعة سيتبين لك فقر المحتوى وضآلة مصادره، وكثرة الحشو الذي لا صلة له بتلك الشخصيات فهي أكثرها لا تتجاوز حد البذرة التي لا يُرتجى نباتها لضآلة المصادر، وفوق ذلك معايير الملحوظية التي ذُبحت بزعم تطبيقها 10 مقالات لمحافظين عراقيين في 20 دقيقة، لذلك أرجو التكرم من الإدارة أن تُعلن إخلاء مسؤوليتها عن ملحوظية ومحتوى تلك المقالات الأربعين، لا أقول هذا واجب أو غير واجب، أعتقد أنه واجب، واقترح عليك استشارة أعضاء الحسابات الاجتماعية ثم تقرير ما يبدو لكم.Abu aamir (نقاش) 16:16، 18 مايو 2022 (ت ع م)

لم اعلم ماهو وجه الشبه بين مقارنة سياسي بأديب او شاعر، فالمقارنة هنا ليست بهذه الطريقة وشتان بين الشخصيتين، وماذا تسمي بترشيح 4 مقالات لنقاش الحذف في آن واحد، اليس هذا عبث يابو عامر، ثم لاحظت تركيزك على الشخصيات السعودية، اتمنى ان لا ينساق النقاش الى حرب تحريرية، تذكر بأني احترمك واقدرك لشخصك الكريم بغض النظر عن جنسيتك او دينك او لونك وتذكر هذا جيدا في بداياتك بالموسوعة، فأتمنى منك كما اخبرتك سابقا بمعالجة الأمور بحكمة وتريث لا بالاندفاع خلف ماتراه من وجهة نظرك صحيحا، فنحن تحكمنا سياسات ملتزمين بها. بــندر (نقاش) 17:28، 18 مايو 2022 (ت ع م)

مرحبا @بندر: المقارنة الأساسية هي في الملحوظية (الأهمية والشهرة)، أما ترشيحي للحذف فكان أولاً بعد عرض الموضوع هنا، وإقرار كل المستخدمين بصحة عرض هذه المقالات لنقاش الحذف، أعني المقالات الواضح فقرها للمحتوى والمصدر والملحوظية، وقد سبق أن رشحتُ ثلاث مقالات أنا منشئها، رشحتها للحذف متتابعة، فاعترض الزميل أسامة سعد وكان رأيه صحيحاً، فبقيت تلك المقالات الثلاث التي منها أول مقالة أنشأتها قبل 11 سنة، كل المقالات التي رشحتها اليوم رشحتها بعد البحث والاطلاع، وأنا مسؤول عن ترشيحي وعن مقياس الترشيح، وذكرتُ ذلك في كل ترشيح، أرى أنها شبه منعدمة للملحوظية، ومقاييسي واحدة، لي وعليّ، وإن وجدتَ خطأ مني فأخبرني به، وسوف أتراجع عنه إن كان خطأ، وأعتقد أن علاقة النقاش بميدان الإدارة بقي له جواب علاء على طلبي الأخير، ثم بعد توضيح الإدارة فيما يتعلق بعدم مسؤوليتها قد يُختم النقاش لانتهاء تعلقه بالإدارة، ويصبح موضوعاً تحريرياً، يكون فيه لكل مستخدم أن يذكر حجة إبقاء المقالات المرشحة للحذف، وعلى الإداري معالج طلب نقاش الحذف هناك، أن ينظر في الملحوظية، هل تستوفيها تلك المقالات؟ وهل تتفاوت الملحوظية بسبب البلدان؟ أم لا؟، وأنا أبادلك الاحترام والتقدير، موضوع النقاش متعلق بالمقالات فحسب، ولم أعلم بمشروع الأربعين إلا من حساب تويتر قبل بضعة أيام، لولا منشور تويتر، ما دريت بهذه المقالات ولا بالمشروع كله. Abu aamir (نقاش) 18:09، 18 مايو 2022 (ت ع م)

 تعليق: مرحبا @فيصل: على تعليقك المذكور فيه "كل المقالات تخضع لتقييم واحد وملحوظية واحدة"، رشحتُ اليوم بضع مقالات من الأربعين، وقد أرشح مقالات أخرى إن شاء الله، وسوف يظهر هناك في نقاشات الحذف، هل الملحوظية متفاوتة بين البلدان (لا قدر الله)؟ أم هي مسطرة واحدة (إن شاء الله)؟.Abu aamir (نقاش) 18:17، 18 مايو 2022 (ت ع م)

Abu aamir مرة أخرى أنت تهمز وتلمز، وهذا يُعتبر سلوك مزعج أطلب منك أن لا تستخدم أسلوب التهكم والهمز واللمز في تعليقاتك، ولست أنا الوحيد الذي يقول ذلك، حتى لا يتطور الموضوع، تجاوبنا معك، ووضعنا لك حلول للسير عليها. من الطبيعي أن تكون هناك مقالات مخالفة موجودة في ويكيبيديا، لأن عدد المتطوعين قليل مقارنة بعدد المقالات، ونحنُ نحاول بقدر الإمكان تقليل المقالات المخالفة، ولا أحد من الإداريين يُقييم على أساس دولة أو طائفة أو جنسية أو غيرها، توقف عن الهمز واللمز بهذا الإتجاه، ولا تعيش دور المظلوم والمضطهد. هل لديك أي سؤال آخر أو استفسار قبل وضع الخلاصة؟ تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 23:08، 18 مايو 2022 (ت ع م)

• ω في الانتظار مرحبا @علاء: أنتظر جوابك في وقتك المناسب فيما يتعلق بإخلاء الإدارة مسؤوليتها عن ملحوظية ومضمون المقالات الأربعين، وأنها شأن تحريري مسؤول عنها كاتبها، وإن كان طلبي غير واضح فأنا مستعد لتوضيح مزيد.Abu aamir (نقاش) 10:43، 20 مايو 2022 (ت ع م)

  أهلًا Abu aamir، من المؤكد لن ننشر أي إخلاء مسؤولية، فلا علاقة للإدارة أو المجتمع بمحتوى المقالات، فمثلًا ننشر معلومات من مقالات أحيانًا، فإذا كانت المقالة تحتوي نصوصًا خاطئة أو حتى إذا كانت المعلومة التي ننشرها خاطئة (ولكن موثقة لدينا بمصادر حسب المصادر الموثوقة) فهل يجب أن ننشر إخلاءً لجميع المنشورات. أيضًا نشرنا وما زلنا عن مسابقات ومبادرات مرتبطة بويكيبيديا العربية وأحيانًا من الويكيبيديات الأخرى، فهل سنخلي مسؤوليتنا عن محتوى جميع هذه النشاطات؟ بالرغم تحذف عشرات المقالات منها رُبما بعد أيام وأحيانًا بعد شهور. تحياتي --علاء ^راسلني 20:01، 24 مايو 2022 (ت ع م)

• خلاصة: جميع المقالات تخضع لسياسة الملحوظية بما فيها مقالات مبادرة ويكي دون، ولا يُمكن الجزم بأن كل المقالات مخالفة أو كل المقالات سليمة، إذا كانت هناك مقالة مخالفة أرجو طرحها لنقاش الحذف ليبت المجتمع بخصوصها. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 00:39، 13 يونيو 2022 (ت ع م)

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.