نقاش:كأس العالم 2010/أرشيف 1

أرشيف 1

• أرشيف 1
• 2

شخص ما قام بحذف قائمة الدول المؤهلة الى نهائيات كأس العالمٍ! مدحت منتصر (نقاش) 18:00، 12 نوفمبر 2009 (ت‌ع‌م)

قالب المباريات

يبدو أنهم لا يستعملون في النسخة الإنجليزية قالب للمباريات لسببٍ ما، عموماً، لا دخل لنا بهم. لقد استبلدت طريقة سرد المباريات الملعوبة بقالب:footballbox، والذي يوفر معلومات أكثر وذات نسق أفضل. برجاء استخدامه؛

{{footballbox
|date = <!--تاريخ المباراة: ×× ××××، 2010-->
|time =  <!--وقت المباراة: بتوقيت جنوب أفريقيا-->
|team1 = {{fb-rt|×××}} 
| score = × - × 
|report = [×× التقرير]، <!--كما في http://ar.fifa.com/worldcup/matches/index.html-->
|team2 = {{fb|×××}} 
|goals1 = 
|goals2 = 
|stadium = 
|attendance = 
|referee = {{صورة علم|××××}}
}}

-- عمرو يــحــب مصر  23:06، 11 يونيو 2010 (ت ع م)

لا أعتقد أنه من المستحسن استخدام القالب لسببين أولا توجد صفحات أخرى لعرض تفاصيل المباريات بشكل أكبر ثانيا سيجعل حجم الصفحة أكبر وهذا يؤثر في التصفح ♦ أبو نواف ♦ ^"نقاش"?14:52، 12 يونيو 2010 (ت ع م)

أولاً، القالب لا يعوض أبداً عن الصفحات المخصصة، ولا يعرض إلا قليلاً من المعلومات عن تلك التي في صفحات المجموعات. ثانياً، مسألة التفصح هذه تختلف من شخص آخر، إن أردنا تسهل التصفح فلنخفي جميع الصور إذا! وبالمناسبة، المستخدم Samah10 يقوم بتغيرات من دون حتى وضع حتى ملخص بسيط، فمثلاً، غير قالب المعلومات ووضع واحداً لا أعتقد أنه مازال مستخدم. أتمنى وضع حد والنقاش وإلا ستتحول المقال لحرب تحريرية! -- عمرو يــحــب مصر  15:24، 12 يونيو 2010 (ت ع م)

المستخدم:Samah10 قام بتعديل بعد تعقيبي ودعوتة له للنقاش، ولكنه لم يلب الدعوة. سأعتبر صمته عدم معارضة. آسف لطريقيتي، ولكن لا أريد أن نتفق بعدما تصبح التعديلا كثيرة والتغير يصبح صعباً ومرهقاً جداً، حيث أني لا أرى فائدة إنتظار النقاش مع مستخدم غير مرحب بالنقاش.

عوماً، سأعط فرصة بنهاية اليوم للنقاش. -- عمرو يــحــب مصر  16:12، 12 يونيو 2010 (ت ع م)

اولا انا قصدت ارجاع المقالة إلى الذي انا كتبته ثانيا المعلومات والتفاصيل تأتي في مقالات المجموعات --Samah10 20:12، 12 يونيو 2010 (ت ع م).

لول! المقال الذي كتبته أنت ليس ملكك، ولا يحق لك أن تفعل ما تشاء به (إقرأ نص الرخصة التي ترجمت ملخصها أنا ). ثانياً، أي معلومات وتفاصيل تتكلم عنها أنت؟ أتقصد عدد الحضور؟ أتسمي تلك معلومة كبيرة وبها زيادة؟ أم أنك تقصد عدد اسم الحكم؟! لول!! يا سيد المعلومات والتفاصيل التي يجب أن تكون في صفحات المجموعات هي الموجودة في تلك الصفحات الأن، ما تتكلم عنه لا يشكل أي زيادة بل بالعكس معلومات رئيسية. ويبدو أنك نسيت أن تقلد الويكي الإنجليزي في ربط نتيجة المباراة بصفحة المجموعة :) -- عمرو يــحــب مصر  20:33، 12 يونيو 2010 (ت ع م)

إضافة، ليس هذا ما كنت أريد سماعه، أنا أعرف أن حجة من يقوم بذلك هي وجود صفحات المجموعات. أنا أعرف بخصوص التفاصيل، لذا، اشرح لي لو سمحت وجهة نظرك في عدم وضع التفاصيل المهمة تلك في المقال الرئيسي؟ -- عمرو يــحــب مصر  20:36، 12 يونيو 2010 (ت ع م)

المشاركات

لاحظت أن البعض في الفترة الأخيرة لا يريد التعاون، ويظن أن المقال ملكاً له وعلى هواه، ولا يريدون التعاون ولا المشاركة في التطوير. التعديلات في الفترة الأخيرة أصبحت سخيفة وتافهه وهذا أقل ما قد يقال عنها لأنها كلها عناد. سأتوقف عن المشاركة في هذا المقال حتى تنتهي نشوة حدثاء العهد بويكيبيديا ويتوقفوا عن العناد في تلك المقال! -- عمرو يــحــب مصر  14:52، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

لا تتوقف طالما إنك واثق إن عملك صحيح، أنا عن نفسي مستعد لخوض حروب من أجل إيقاف العناد--Jo NaHaL (نقاش) 17:25، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

عظيم! ألاحظت العناد أنت أيضاً؟ المشكلة أن من يعاند يحسب أن المقال ملكه، وأنه المتصرف الوحيد في المقال، وحتى أبسط الأمور يتراجع عنها فقط ومن دون سبب. ما الحل في رأيك؟ -- عمرو يــحــب مصر  18:15، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

للأسف لم أجد حل لمواجهه العناد سوى .. العناد--Jo NaHaL (نقاش) 18:28، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

ما رأيك بالتقدم بطلب لأحد الإداريين؟ وبالمناسبة، أعتقد أن المعاندين قد خرقوا قاعدة الاسترجاعات الثلاثة -- عمرو يــحــب مصر  18:34، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

عذرا على المداخلة، ما يحدث هنا هو العناد نفسه، إذا كانت اهدافكم واحدة فلم لا يذكر كل واحد منكم مزايا القالب الذي يفضلة و نجعل التحكيم للمحررين. المقالة تحتاج المزيد من العمل, وليس إلى المزيد من النقاشات و الصراعات. Bo hessin (نقاش) 18:56، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

عذراً أبا حسين، يبدو أنك غير متابع. انظر مثلاً على السطر 532 في هذا التعديل وحاول أن تأتي لي بسبب لحذف الرابط للتفاصيل! الأمثلة كثير، الموضوع ليس موضوع قالب أو غيره، هناك أشخاص لا يلتزمون بالنقاش، ولا بملخص التعديل، فماذا تسمي هذا؟ هناك محاولات للنقاش هنا، وعلى صفحات نقاش البعض، ولكن النتيجة صفر. هناك أشخاص ينسبون المقال لهم (وهذا ليس صحيحياً أصلاً) ويتصرفون على أساس إمتلاكهم للقال. ألم تلاحظ كل هذا يا أخي العزيز، أم تحسب أني لم أحاول التصرف بطريقة سلمية أو النقاش مع المعاندون؟ -- عمرو يــحــب مصر  19:11، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

انظر هنا أيضاً، {{جدول ترتيب مجموعة 1 في كأس العالم 2010}} و{{جدول ترتيب مجموعة 2 في كأس العالم 2010}} -كنت أنوي إكمال بقية المجموعات- هذه القوالب كانت ستقلص من حجم نص المقال، وتقلص من حالات الخطاء لتعقيد النص، هذا بالإضافه لتوحيد التعديل والتحديث في جميع المقالات التي بها تلك القوالب في نفس الوقت. تم حذفها!، وبدون سبب! من قبل نفس اللشخص الذي يبحث عن تقليل حجم المقال! أرجوك أخبرني أن ذلك شيئاً أخر غير العناد. -- عمرو يــحــب مصر  19:16، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

أرجو من جميع المهتمين بالمقالة مناقشة كيفية عرض المباريات وخلال ذلك سيتم حماية المقالة إلى حين الإنتهاء من النقاش والتفاهم على طريقة العرض ♦ أبو نواف ♦ ^"نقاش"?19:19، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

• سؤال.. ما الضرر من وجود معلومات قصيرة عن من سجل أهداف المباراة ومن هو الحكم ؟؟؟ لا تقولوا يوجد مقال مستقل عن كل مجموعة لأن بهذه الحالة جميع المقالات التي يوجد لها مقالات تفصيلية يجب أن لا نذكر بها أي معلومة، ولا تنسو إنه اسمه مقال تفصيلي إي إن الموجود بالمقال الرئيسي يكون به معلومات وبقية التفاصيل بالمقال المفصل، وأنا أرى أن المبارة ليست فقط نتيجة بل للتسهيل يجب أن يذكر من سجل الأهداف على الأقل. --Jo NaHaL (نقاش) 19:25، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

أتفق معك، لا ضرر على الإطلاق بل أعتقد أنه مهم أيضاً. الشخص الذي يقوم بالتراجع عن تعديلات عن قالب المباريات هو نفس الشخص الذي يقوم بالتراجع عن تقريباً أي صغيرة أو كبيرة يقوم بها غيره! أيحتاج الأمر إيضاح أكثر! وآسف إن كان قد ظهر نقاشي بطريقة غير حضارية فأنا لم أقصد. -- عمرو يــحــب مصر  19:42، 13 يونيو 2010 (ت ع م)

إذن المشكلة هنا في المعلومات المذكورة و ليس يالقالب نفسه ... بداية جيدة ، بصراحة انا افضل ان يكون المقال الأصلي محتوي على النتيجة و مسجلي الأهداف فقط، و الباقي (الحكم، الملعب ، التشكيلة) يتم ذكره في مقال مفصل فاغلب المتصفحين يهتمون بالنتيجة و من سجل فقط و لا يهتمون بالتفاصيل الأخرى ... فما رأيكم ؟؟؟ Bo hessin (نقاش) 04:17، 14 يونيو 2010 (ت ع م)

بالنسبة لي، الموضوع أكبر من موضوع قالب، فتقريباً كل صغيرة وكبيرة يتم إسترجاعها، ولا أريد أن نتحدث عن قالب عرض المباريات فقط حتى لا يعود من يعاند إلى عناده مرة أخرى عند السماح بالتعديل. كما أشرت، مثلاً قالب {{جدول ترتيب مجموعة 1 في كأس العالم 2010}} الذي يوحد التعديل ويخفف من حجم المقال قد تم حذفه وبلا ذكر أي سبب. بالنسبة لموضوع قالب عرض المباريات فأنا لا أرى أن اسم الحكم والمعلب والتاريخ والتوقيت والأهداف تفاصيل، فكل تلك معلومات مهمة ورئيسية. ما يوجد في مقالات المجموعات هي التفاصيل، كالتشكيلة والتبديلات والإنذارات والحكام المساعدين ورجل المباراة. هذه هي التفاصيل، ولكن عدم ذكر ما أشرت إليه مسبقاً بحجة عدم التفصيل فهذا غريبٌ قليلاً بالنسبةِ لي. ولكن مرة أخرى، أتمنى أن لا يكون الحديث عن قالب عرض المباريات فقط، حتى لا يؤل بنا الحال لهذه الحالة مرة أخرى.

خلاصة: مهم؛ الوقت والتاريخ، النتيجة، الأهداف، الملعب والمدينة، الحكم، تقرير ووصلة لقسم المباراة في المقال التفصيلي.

تفاصيل؛ التشكيلة والتبديلات والإنذارات والحكام المساعدين ورجل المباراة.

هذا من وجهة نظري-- عمرو يــحــب مصر  04:34، 14 يونيو 2010 (ت ع م)

أتفق مع ما قاله عمرو، وننتظر وجه نظر الطرف الآخر فقد يكون لها تبرير--Jo NaHaL (نقاش) 11:36، 14 يونيو 2010 (ت ع م)

شخصياً لا أرى سبباً للإنتظار، فمن كان يسترجع المقال بشكل شبة دوري لا أعتقد أنه توقف فجأه عن الدخول للموسوعة. لذا أعتقد أنه يجب أن نتوصل إلى حل في وقتٍ قريب، حتى لا تتراكم علينا التعديلات. عموماً، فلننتظر ولكن رجاءً ضعوا في حسبانكم أن التراكم سيكونَ مُزعجاً فعلاً. -- عمرو يــحــب مصر  13:58، 14 يونيو 2010 (ت ع م)

بالنسبة لي لا اهتم بنتيجة النقاش، كل ما اهتم به هو البدء من جديد ، و كما قال الأخ عمرو فإن تاخير يوم واحد سيكون مزعجا فعلا Bo hessin (نقاش) 15:38، 14 يونيو 2010 (ت ع م)

حقيقةً لقد اقترح على الأخ أبو نواف في صفحة نقاشي بنقل نسخة من المقال إلى نطاقي الشخصي وتحديثها لحين الإنتهاء من النقاش. الفكرة أعجبتني ولقد فكرت بها من قبل، ولكن المشكلة هل أقوم بالنقل والتحديث بما أريده؟ هل مثلاً أستعمل القوالب التي أراها أفضل؟! بالطبع، في حال قمت بذلك ونتج النقاش عن شيء آخر فسيكون كل التحديث بلا فائدة. أرجوا من جميع الأطراف التفاعل أكثر، وأعتقد أن الصمت سيكون بمعنى الموافقة لأن الأمر لا يحتمل الكثير من التأخير الغير مفيد. -- عمرو يــحــب مصر  17:03، 14 يونيو 2010 (ت ع م)

اقتراح جيد، وأرجو السرعة بحسم الأمر، لأن المشكلة حاليًا إن الطرف الآخر لم يشاركنا برأيه، علمًا إني طلبت منه اليوم أيضًا المشاركة بالنقاش--Jo NaHaL (نقاش) 20:17، 14 يونيو 2010 (ت ع م)

حسناً، لنبداً الأن بذكر النقاط التي كان بها الخلاف، حتى لا نضيع المزيد من الوقت. بالنسبة لعرض المباريات يكون عن طريق قالب {{Footballbox}}، أما لقالب معلومات المقال، فأنا شخصياً أجد {{معلومات بطولة كرة قدم دولية}} أكثر تنسيقاً من المستخدم الآن. حتى الآن هذه هي النقاط الرئيسية المختلف عليها، أود أن أسمع أرائكم خصوصاً المعارضين، رجاءً فالوقت ينفذ والعمل المتراكم أمرٌ مُمِلٌ جداً. -- عمرو يــحــب مصر  23:13، 14 يونيو 2010 (ت ع م)

للأسف لا أحد يشارك بالنقاش من المعترضين!! فهل يعتبر هذا موافقه أم ماذا؟؟ إذا المعترضين لا يشاركون بالنقاش فمن الأفضل إعادة فتح المقال--Jo NaHaL (نقاش) 11:45، 15 يونيو 2010 (ت ع م)

إذن و طالما انه لا يوجد اd نقاش و خاصة من المعارضين فأنا أفضل إعادة فتح المقالة و أرجو و قبل ان يتم ذلك ان يطرح في صفحة النقاش و بالخط العريض ما اتفق عليه Bo hessin (نقاش) 13:39، 15 يونيو 2010 (ت ع م)

خلاصة: إستبدال قالب المعلومات بقالب {{معلومات بطولة كرة قدم دولية}} الأكثر تنسيقاً، و بنقل طريقة عرض المباريات إلى قالب {{Footballbox}}. لنبداً أولاً بالمباريات الملعوبة، وللتسهيل يمكن الرجوع لصفحات قديمة حيث أنني قد قمت فعلاً بتغير بعض أول المباريات. أيضاً، إن لم يعترض أحداً، نستبدل جداول الترتيب ب {{جدول ترتيب مجموعة 1 في كأس العالم 2010}} وما يليه. متفِقون؟ -- عمرو يــحــب مصر  18:13، 15 يونيو 2010 (ت ع م)

أتفق --Jo NaHaL (نقاش) 19:57، 15 يونيو 2010 (ت ع م)

أنا أيضا أتفق، و لكن هل من الممكن ان نستبدل الأحرف في {{جدول ترتيب مجموعة 1 في كأس العالم 2010}} بكلمة كامة (ف=فاز) Bo hessin (نقاش) 20:48، 15 يونيو 2010 (ت ع م)

حسناً يا رفاق، شكراً لتعاونك، سأطلب فتح المقال، وربما جعلها تحت الحماية الجزئية لحين إنتهاء البطولة في 11 يوليو، حيث أن أكثر المشاركون الغير مسجلون يقومون بأعمال يشكروا عليها، ولكنها ذات تنسيق مختلف. عموماً، موضوع الحروف موضوع غير مهم، أعتقد أنها أفضل هكذا حيث أن القارئ يستطيع فهم المعنى بالتمرير على الحرف بالفأرة، استخدام كلمات بدلاً من حروف سيجعل شكل القالب أكبر بكثير. يممكنا نقاش ذلك في قالب:صف جدول ترتيب مجموعة في بطولة كرة قدم.

أفضل تقسيم الأعمال نظراً لضيق الوقت، سأقوم بتغير قالب المعلومات. نحن ثلاثة الآن، وهناك 8 مجموعات. سأغير أنا المجموعات من 1 إلى 3، ويغير السيد Jo من 4 إلى 6 ويقوم أبا حسين بتغير الباقي، ما رأيكم في التوزيع؟ ملاحظة: صفحات المجموعات بها قالب {{footballbox}} الأفضل نقله مباشرةً. -- عمرو يــحــب مصر  21:16، 15 يونيو 2010 (ت ع م)

لا مانع لدي، لدي سؤال، قالب المجموعات غير منشأ فهل أقوم بإنشائه؟؟ --Jo NaHaL (نقاش) 21:31، 15 يونيو 2010 (ت ع م)

بالطبع، أرجوك! فهذا سياعد كثيراً إن كان لديك وقت فراغ :) -- عمرو يــحــب مصر  21:56، 15 يونيو 2010 (ت ع م)

 تم، أنشأت قوالب للمجموعات من 4 إلى 6، وأيضًا سأنشأ قوالب مجموعات 3، 7 و8--Jo NaHaL (نقاش) 22:21، 15 يونيو 2010 (ت ع م)

موافق Bo hessin (نقاش) 01:03، 16 يونيو 2010 (ت ع م)

أعتذر عن التأخير في الرد بسبب ظروف خارجة عن إرادتي, بالنسبة للمقالة فسيتم فتحها للجميع وأي تعديل مخالف لما أتفق عليه سيتم تحذيره ومن ثم منعه لمدة معينة وإن تكرر سيتم منعه نهائيا من التعديل. أتمنى التوفيق للجميع ♦ أبو نواف ♦ ^"نقاش"?17:10، 16 يونيو 2010 (ت ع م)

مرحبا للجميع ، لقد قمت بإعادة فقرة اختيار البلد المستضيف بعدما وجدت انها مفقودة Bo hessin (نقاش) 11:20، 22 يونيو 2010 (ت ع م)

ملحق أم مقال ?

المقال عبارة عن مجموعة كبيرة من القوالب و القوالب ... ينقصه النص النثري ليفهم المتصفح عن ماذا يتكلم المقال --إلمورو (نقاش) 16:17، 28 يونيو 2010 (ت ع م)