نقاش:العراق إبان حكم حزب البعث
هذه صفحة النقاش المخصصة للتحاور بخصوص التحسينات على مقالة العراق إبان حكم حزب البعث. هذا ليس منتدى للنقاش العام حول موضوع المقالة. |
سياسات المقالة
|
جِد مصادر: جوجل (كتب · أخبار · الباحث العلمي · صور حرة · مصادر ويكيبيديا) · مصادر الصحف الإنجليزية المجانية · موقع JSTOR · نيويورك تايمز · مكتبة ويكيبيديا |
المقالة ضمن مجال اهتمام مشاريع الويكي التالية: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
تعليق
عدلالعراق لم يشن هجوم بل أراد استعادة منطقة حقول مجنون ومنطقة سيف سعد التى استولى عليها الشاه ..انظر اتفاقية الجزائر1975. العراق اوقف إطلاق النار تطبيقا لقرار مجلس الأمن المرقم 442 بتاريخ 1981/10/5 واستغلت إيران توقف الجيش العراقي عن التقدم واستأنف العراق إطلاق النار بتاريخ /1981/10/8 انظر قرارات مجلس الأمن 442. . 452. 479 .483.. 499 لم يتدهور اقتصاد العراق في تلك الفتره حيث استمر العراق في إنشاء البنيه التحتيه للبلد والتي تضم 7 سدود ابان الحرب وإكمال إنشاء الطرق الإستراتيجية التي تربط العراق مع الدول المجاورة وإكمال شبكه سكك الحديد وتطوير المؤسسه العسكريه والمؤسسة التعليميه والمؤسسه الصحيه والتي لم تطور منذ ذلك الحين . .... هذا المقال يفتقر للحياديه ارجوا من لجنة الإشراف التدقيق مصطفى الهاشم 14:44، 15 يونيو 2020 (ت ع م)
نقاش طلب النقل
عدلوضع الطلب: لم يتم، للأسباب الواردة في الرد أدناه.
- السبب: الاسم العراق إبان حكم حزب البعث طويل جدا. يمكن تقصيرها وتبسيطها ولا يزال لها نفس المعنى. --Mhd240 (نقاش) 16:18، 8 مارس 2021 (ت ع م)
- الاسم طويل، لكن إلصاق وصف البعث بالعراق إساءة للعراق، أنا ضد هذا الطلب، بل ضد التحويلة، يمكن أن يقال الجمهورية العراقية 1968 - 2003، فاسم الدولة كان الجمهورية العراقية، ويضاف له الفترة الزمنية تخصيصاً، الأخ @Mhd240:، يُرجى منك التوقف عن اقتراح أسماء مسيئة كهذا الاسم، وكمحمية قطر وغيرها. Abu aamir (نقاش) 16:40، 8 مارس 2021 (ت ع م)
- كيف هذه الأسماء مسيئة؟ Mhd240 (نقاش) 16:42، 8 مارس 2021 (ت ع م)
- أولا، نعت الدولة بما ليس من اسمها، وثانيا، البعث كلمة مسخوط عليها عند العراقيين، يختلفون في صدام حسين، لكنهم يكادون ان يتفقوا على سخط كلمة البعث. Abu aamir (نقاش) 17:54، 8 مارس 2021 (ت ع م)
- كيف هذه الأسماء مسيئة؟ Mhd240 (نقاش) 16:42، 8 مارس 2021 (ت ع م)
- رد الإداري: لم يتم @Abu aamir: يمكنك نقل المقالة إلى الجمهورية العراقية (1968-2003) فهو عنوان أفضل من الحالي وإنشاء التحويلة التالية الجمهورية العراقية 1968-2003. تحياتي.--جار الله (نقاش) 00:37، 9 مارس 2021 (ت ع م)
- مرحبًا أبو عامر حسب علمي، كان الاسم الرسمي للعراق قبل العام 2003 هو «جمهورية العراق»، إذ اعتمد ذلك بدلًا من «الجمهورية العراقية»، لكني لا أتذكّر السنة التي جرى فيها هذا التغيير، هل كان في الثمانينيات أو التسعينيات. تحياتي. -- صالح (نقاش) 18:05، 9 مارس 2021 (ت ع م)
- مرحبا @صالح:، نعم، سنة 92. Abu aamir (نقاش) 19:11، 9 مارس 2021 (ت ع م)
- @Abu aamir:، @جار الله: هل سيتم تطبيق هذه السياسة على مقالة ألمانيا النازية؟ الأفعى (نقاش) 03:12، 10 مارس 2021 (ت ع م)
- لا أرى سببا للنقل، وأعارض تفضيل @Abu aamir: ورأي @جار الله: بنقله للسنوات، فالسنوات بحد ذاتها لا تشرح ما يضيفه المقال ومحتواه للقارئ عن العراق، وما يميز الفترة تحديدا هو حكم حزب البعث، وهو هوية تلك الحقبة في ذلك المقال أيضا، وقد تتقاطع مع هويات اخرى تمتد على فترات أطول أو أقصر ويمكن أن تتراكب مع اخرى، فالعنوان الحالي صحيح ومحايد وواضح.--ميسرة (نقاش) 23:01، 10 مارس 2021 (ت ع م)
- ◀ Uwe a لن يحدث لبس ولم تكن هناك أكثر من جمهورية في العراق في هذه الفترة كي نحدد الحزب. وحزب البعث حكم العراق سابقًا، مقالة العراق إبان حكم حزب البعث يجب أن تبدأ من عام 1963.(حكم حزب البعث العراق عدة شهور بعد نجاح حركة 8 شباط 1963) فالعنوان الأنسب جمهورية العراق (1968-2003) وعند إضافة "|" يصبح جمهورية العراق. وصلة المواطنة في القوالب من غير المنطقي أن تكون العراق إبان حكم حزب البعث. ويمكن إنشاء مقالة منفصلة للعراق أبان حكم حزب البعث. جار الله (نقاش) 23:51، 10 مارس 2021 (ت ع م)
- عفوا @جار الله:، لم أفهم تماما ما تقصد بوصلة المواطنة، او اختلف معه مرة اخرى، لست متأكدا، ولكن اقترح ان يغلق هذا الطلب بعنوانه الأصلي ليؤرشف مرفوضا، ويُفتح نقاش جديد في صفحة المقالة نفسها (او هنا او ميدان).--ميسرة (نقاش) 08:24، 11 مارس 2021 (ت ع م)
- مرحبا @الأفعى:، شكرا على سؤالك، يبدو أن وصف ألمانية بالنازية، كان بلسان خصوم هتلر، لاحظ اسم المقالة في ويكيبيديا الألمانية ألمانيا الاشتراكية الوطنية، لكن تعديل اسم ألمانية يتطلب نقاشاً منفصلاً.
- شكرا @Uwe a:، المحذور ليس تضمين كلمة البعث في اسم المقالة، كالاسم الحالي، ليس مسيئاً، بل المحذور جعل البعث صفة للدولة، وهي ليست جزءا من اسمها، مثل الاسم المقترح "العراق البعثي"، أما الاسم الحالي فهو طويل ولا يلائم وضعه اسماً لخانة الجنسية للأشخاص الذي وُلدوا في ذلك، أو للأشخاص الموالين، أو كل حدث متعلق بالعراق في عهد البعث، لكن يمكن تسمية المقالة العراق في عهد البعث [1] اختصاراً، غير أنها ليست تسمية صحيحة للجنسية، أمثلة خانة الولاء في صندوق المعلومات أبو مهند السويداوي، إياد فتيح الراوي. Abu aamir (نقاش) 09:05، 11 مارس 2021 (ت ع م)
- عفوا @جار الله:، لم أفهم تماما ما تقصد بوصلة المواطنة، او اختلف معه مرة اخرى، لست متأكدا، ولكن اقترح ان يغلق هذا الطلب بعنوانه الأصلي ليؤرشف مرفوضا، ويُفتح نقاش جديد في صفحة المقالة نفسها (او هنا او ميدان).--ميسرة (نقاش) 08:24، 11 مارس 2021 (ت ع م)
- ◀ Uwe a لن يحدث لبس ولم تكن هناك أكثر من جمهورية في العراق في هذه الفترة كي نحدد الحزب. وحزب البعث حكم العراق سابقًا، مقالة العراق إبان حكم حزب البعث يجب أن تبدأ من عام 1963.(حكم حزب البعث العراق عدة شهور بعد نجاح حركة 8 شباط 1963) فالعنوان الأنسب جمهورية العراق (1968-2003) وعند إضافة "|" يصبح جمهورية العراق. وصلة المواطنة في القوالب من غير المنطقي أن تكون العراق إبان حكم حزب البعث. ويمكن إنشاء مقالة منفصلة للعراق أبان حكم حزب البعث. جار الله (نقاش) 23:51، 10 مارس 2021 (ت ع م)
- لا أرى سببا للنقل، وأعارض تفضيل @Abu aamir: ورأي @جار الله: بنقله للسنوات، فالسنوات بحد ذاتها لا تشرح ما يضيفه المقال ومحتواه للقارئ عن العراق، وما يميز الفترة تحديدا هو حكم حزب البعث، وهو هوية تلك الحقبة في ذلك المقال أيضا، وقد تتقاطع مع هويات اخرى تمتد على فترات أطول أو أقصر ويمكن أن تتراكب مع اخرى، فالعنوان الحالي صحيح ومحايد وواضح.--ميسرة (نقاش) 23:01، 10 مارس 2021 (ت ع م)
- @Abu aamir:، @جار الله: هل سيتم تطبيق هذه السياسة على مقالة ألمانيا النازية؟ الأفعى (نقاش) 03:12، 10 مارس 2021 (ت ع م)
- مرحبا @صالح:، نعم، سنة 92. Abu aamir (نقاش) 19:11، 9 مارس 2021 (ت ع م)
- مرحبًا أبو عامر حسب علمي، كان الاسم الرسمي للعراق قبل العام 2003 هو «جمهورية العراق»، إذ اعتمد ذلك بدلًا من «الجمهورية العراقية»، لكني لا أتذكّر السنة التي جرى فيها هذا التغيير، هل كان في الثمانينيات أو التسعينيات. تحياتي. -- صالح (نقاش) 18:05، 9 مارس 2021 (ت ع م)
وضع الطلب: لم يتم، للأسباب الواردة في الرد أدناه.
- السبب: في هذه الفترة سمي العراق بالجمهورية العراقية وكانت التسمية معتمدة في الكتب الرسمية، ولكن بُدل الاسم إلى جمهورية العراق في عام 1992 حتى غزو العراق 2003، وأرجو توحيدها مع بقية المقالات التي تخص الموضوع، مثل: الجمهورية العراقية الأولى وأيضا المستخدم حذف متن المقالة من العنوان الأصلي جمهورية العراق (1968-2003) وجعلها تحويلة للمقالة التي هي من تحريره، دون الرجوع إلى رأي المجتمع!، وأيضاً أفضل جعل تحويلة لها بعنوان جمهورية العراق (1992 – 2003)، تحياتي --— Mohammed Qays (ناقشني) 19:50، 13 يناير 2024 (ت ع م)
- مع--محمود (نقاش) 20:05، 13 يناير 2024 (ت ع م)
- ضد - تسمية الجمهورية العراقية (1968-2003) غير صحيحة فالجمهورية تم تغيير اسمها إلى جمهورية العراق في 1992 كما ذكرت أنت، فهل يصح قسم المقالة إلى مقالتين لهذا السبب؟ أم ينبغي الرجوع إلى ما يميز العراق في تلك الفترة، وهو حكم حزب البعث؟;
ووضع تاريخ نهاية 2003 يدل على إنتهاء الحكم الجمهوري في العراق، ولكن هذا الأمر لم يحصل فنظام الحكم بقي كما هو ولكن السلطة الحاكمة تم تغييرها إبان الإحتلال. وهناك العديد من المقالات التي تتبع نفس نمط التسمية مثل إسبانيا الفرانكوية، فما يميز المملكة الإسبانية بين أعوام 1939 إلى 1975 هو حكم فرانكو، ونظام الحكم لم يتغير. علمًا أنه تم تحويل المقالة لعنوان آخر دون الرجوع للمجتمع مجددًا! Lolekek (نقاش) 23:36، 14 يناير 2024 (ت ع م)
- لا أتفق: إذا لم يكن هناك شيء مميز في تاريخ العراق بين 1968 و2003 فلماذا هذه المقالة؟ فلتمدج كلها في تاريخ العراق! من الضروري التوضيح في العنوان أن هذه فترة حكم البعث للعراق، لأنه كان دولة مختلفة تماماً عن ما قبل 1968 وعن ما بعد 2003. عدا عن أن جمهورية العراق ما يزال الاسم حتى الآن، فالعنوان مضلل ولا يصف مضمون المقالة وهذا مُخالف.--أفرام (نقاش) 07:48، 15 يناير 2024 (ت ع م)
- تعليق: مرحباً @أفرام وLolekek: طلبي هو نقل المقالة لعنوان مناسب، حتى تكون المواطنة للشخصيات دقيقة من حيث التاريخ، هل من المعقول انسب شخص ما الى تلك الفترة بمواطنة (العراق ابان حزب البعث؟!!)، وايضاً هل نجعل الحزب الحاكم صفة للدولة؟، ولو أطلعتم على الكتب الرسميّة الصادرة إبان تلك الفترة ستجدون التسمية واضحة وهي (الجمهورية العراقية) والتي أستمرت حتى عام 1992 عندما بُدلت إلى (جمهورية العراق). وفيما يخص الفترة بين عامي 1992 - 2003 تخصص ضمن فقرة في المقالة تتحدث عن تلك الفترة، وجعل جمهورية العراق (1992 - 2003) تحويلة للفقرة، وايضاً لو دخلتم على صفحة نقاش المقالة ستجدون نقاش سابق واتفاق حول التسمية التي طرحتها. — Mohammed Qays (ناقشني) 11:38، 15 يناير 2024 (ت ع م)
- أهلًا @Mohammed Qays:، المواطنة تنسب إلى جمهورية العراق كما في عنصر ويكي بيانات، فإدعائك بنسب المواطنة للعراق إبان حزب البعث غير دقيق، لأن صندوق المعلومات سيظهر جمهورية العراق وليس العراق إبان حكم حزب البعث كما تدعي أنت. وأود الإشارة إلى أن الاسم الشائع أو الذي يعي بمضمون المقالة، تفوق أولويته التسمية الرسمية، ففي مقالتي جمهورية فايمار وألمانيا النازية، كان الاسم الرسمي للإمبراطورية حينها هو «الرايخ الألماني»، فنظام الحكم حينها لم يتغير، فقط السلطة الحاكمة، فهل نقوم بتحويل المقالتين إلى الرايخ الألماني (1919-1933) والرايخ الألماني (1933-1945) بناءًا على ذلك؟ أم نبقى على الاسم الذي يضمن محتوى المقالة، وهو نفسه الاسم الشائع والمتدوال؟ من الجدير بالذكر أن كثرة الأرقام تشتت القارئ، فيجب أن تأخذ بعين الإعتبار أن من يأتي لويكيبيديا لن يكون له إلمام بالتواريخ، فالقارئ الذي يبحث عن فترة حكم حزب البعث للعراق كيف له أن يعرف تاريخ الاستلام والسقوط؟ و كما أشرت مسبقًا فالاسم الذي تود اعتماده في العنوان لا يعد رسميًا أيضًا، بسبب الفجوة الحاصلة في 1992، والذي بحد ذاته ليس معيارًا كافيًا لفصل المقالتين، فمضمون المقالة يبقى عن حزب البعث،
أما بالنسبة للنقاش الحاصل هنا، فلا أرى بأنه حصل توافق، بل بقيت التسمية كما هي. Lolekek (نقاش) 21:47، 15 يناير 2024 (ت ع م)
- أهلًا @Mohammed Qays:، المواطنة تنسب إلى جمهورية العراق كما في عنصر ويكي بيانات، فإدعائك بنسب المواطنة للعراق إبان حزب البعث غير دقيق، لأن صندوق المعلومات سيظهر جمهورية العراق وليس العراق إبان حكم حزب البعث كما تدعي أنت. وأود الإشارة إلى أن الاسم الشائع أو الذي يعي بمضمون المقالة، تفوق أولويته التسمية الرسمية، ففي مقالتي جمهورية فايمار وألمانيا النازية، كان الاسم الرسمي للإمبراطورية حينها هو «الرايخ الألماني»، فنظام الحكم حينها لم يتغير، فقط السلطة الحاكمة، فهل نقوم بتحويل المقالتين إلى الرايخ الألماني (1919-1933) والرايخ الألماني (1933-1945) بناءًا على ذلك؟ أم نبقى على الاسم الذي يضمن محتوى المقالة، وهو نفسه الاسم الشائع والمتدوال؟ من الجدير بالذكر أن كثرة الأرقام تشتت القارئ، فيجب أن تأخذ بعين الإعتبار أن من يأتي لويكيبيديا لن يكون له إلمام بالتواريخ، فالقارئ الذي يبحث عن فترة حكم حزب البعث للعراق كيف له أن يعرف تاريخ الاستلام والسقوط؟ و كما أشرت مسبقًا فالاسم الذي تود اعتماده في العنوان لا يعد رسميًا أيضًا، بسبب الفجوة الحاصلة في 1992، والذي بحد ذاته ليس معيارًا كافيًا لفصل المقالتين، فمضمون المقالة يبقى عن حزب البعث،
تعليق: ضد النقل، وهو أن العراق لم تتغيير هي نفسها العراق التي نشأت بعد مفهوم الدولة القومية الحديثة، وتغيير الحكومات ونظام الحكم لا يعني أن الدولة قد تغييرت، مازالت الدولة ذاتها تغيير نظام الحكم فيها فقط. --أرمز (نقاش) 15:54، 17 أبريل 2024 (ت ع م)
- رد الإداري: لم يتم لا توافق على النقل، الرجاء فتح نقاش موسع في صفحة نقاش المقالة والعودة للنقل بعد التوافق.---- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 15:03، 2 مايو 2024 (ت ع م)