المقالة من ضمن مواضيع مشروع ويكي تونس، وهو مشروعٌ تعاونيٌّ يهدف لتطوير وتغطية المحتويات المُتعلّقة بتونس في ويكيبيديا. إذا أردت المساهمة، فضلًا زر صفحة المشروع، حيث يُمكنك المشاركة في النقاشات ومطالعة قائمة بالمهام التي يُمكن العمل عليها.
المقالة من ضمن مواضيع مشروع ويكي الدولة العثمانية، وهو مشروعٌ تعاونيٌّ يهدف لتطوير وتغطية المحتويات المُتعلّقة بالدولة العثمانية في ويكيبيديا. إذا أردت المساهمة، فضلًا زر صفحة المشروع، حيث يُمكنك المشاركة في النقاشات ومطالعة قائمة بالمهام التي يُمكن العمل عليها.
المقالة من ضمن مواضيع مشروع ويكي الجزائر، وهو مشروعٌ تعاونيٌّ يهدف لتطوير وتغطية المحتويات المُتعلّقة بالجزائر في ويكيبيديا. إذا أردت المساهمة، فضلًا زر صفحة المشروع، حيث يُمكنك المشاركة في النقاشات ومطالعة قائمة بالمهام التي يُمكن العمل عليها.
@شادي ليست المرة الأولى، لا أدري كيف يعمل ذلك، لكنني كل مرة اضطر لاختيار التعديلات، بين الفقرة التي عدلنها والفقرة التي عدلتها، مازالت المقالة تحتاج لتدقيق تاريخي فحتى اسم محمد بن شاكر غير مؤكد لاختلاف المصادر في تسميته، وكذلك تضارب في التواريخ، توقفت حاليا استراحة محارب عادل امباركراسلني20:40، 3 مايو 2024 (ت ع م)ردّ
@Nehaoua شكرا لتعاونك وأتمنى منك أن تراجع الخريطة التي عربتها كذلك. إن شاء نصلح جميع المقالات الخاصة بهذا المجال فللأسف المقالات حول الموضوع أغلبها نتيجة ترجمة آلية وفيها العديد من الأخطاء والافتقار إلى الاعتماد إلى المصادر العربية وتمرير لمغالطات وأفكار مشبوهة. شادي (نقاش) 24 شوال 1445 هـ،20:44، 3 مايو 2024 (ت ع م)ردّ
@Nehaoua مرحبا وجدت مصدرا يناقض ما ذكر في المقالة يزعم بأن مشاركة السلطنة الشريفة في الحرب كانت مبادرة شخصية من مولاي زيدان وأن إسماعيل وبخه ص89شادي (نقاش) 29 شوال 1445 هـ،16:02، 8 مايو 2024 (ت ع م)ردّ
صراحة بدأت أشك في أن "الحرب المغاربية" مجرد خرافة اخترعها كتاب فرنسيون في القرن التاسع عشر لا علم لهم بظروف المغرب العربي. شادي (نقاش) 29 شوال 1445 هـ،16:04، 8 مايو 2024 (ت ع م)ردّ
مرحبًا @شادي الحرب المغاربية ليست خرافة والمصدر المعروض لا يُناقض الوقائع بل يُبدي وجهة نظر أخرى (والمصدر يقول أن «العلاقات بين الجانبين تأرجحت بين الاعتداءات والمناورات» ص. 88)، ففي الأخير، سيطرت الدولة العلوية على أجزاء كانت تحت سيطرة إيالة الجزائر والعكس صحيح، وهذا أمر بديهي في تأرجح الدول بين القوة والضعف تحياتي عادل امباركراسلني17:55، 8 مايو 2024 (ت ع م)ردّ
@Nehaoua لقد طرحت نقطتين منفصلتين الأولى تتعلق بهذا المقال والثانية تتحدث عن مقالة الحرب المغاربية لذا أنتظر الإجابة عللا النقطة 1.
ما أريد أن أوصله أنه لم تكن هناك حرب بل سلسلة مناوشات متفرقة في الزمان والمكان وتجميع الأحداث في كيان جيومكاني عسكري خاطئ. شادي (نقاش) 29 شوال 1445 هـ،18:13، 8 مايو 2024 (ت ع م)ردّ
مرحبًا @شادي عذرًا هل تقصد النقطة الأولى عن تناقض المصدر، فقد أجبتك ومن نفس المصدر ص88 أن «العلاقات بين الجانبين تأرجحت بين الاعتداءات والمناورات» ص. 88، إضافة إلأى «ولقد كرر على التخوم المغربية العثمانية الغارات» يعرض فيه مهاجمة إسماعيل لغرب الإيالة وتلمسان بالتحديد (وكأن المؤلف هنا في موقف تبرير لأفعال السلطان وأن الأمر لا يتعدى الحفاظ على الوحدة الوطنية والثغور ووصف إيالة الجزائر بالمعتدي، ولاحظ استعمال مصطلح دخيل على التاريخ «الوحدة الوطنية» والتي لم تكن آنذاك ذات مغزى)، وما توبيخه لابنه ففيه نظر (لأن المصادر الأخرى أن التوبيخ كان نتيجة هدنة وقعها مع العثمانيين، ففي كل الحالات كان هناك القتال) عادل امباركراسلني18:25، 8 مايو 2024 (ت ع م)ردّ
@Nehaoua عمومل يبقى الكاتب دكتور ويبقى رأيه ولو اختلفت معه رأيا وثقه على أحداث مصادر، وهو الكتاب الوحيد الذي تخصص في الموضوع لذا سأورد الرأي وأنسبه لصاحبه الموضوع.
وبعد تدقيق وجدت ان الناصري أيضا ذكر بالحرف «وكان ذلك سبب عزله عن الشرق.... لأن السلطان رحمه الله لم يرض عن فعله ونهبه لدار الداي للصلح الذي كان انعقد بينه وبين السلطان العثماني»
والناصري مصدر موثوق أما عن التخيز فالكل متحيز فإن اتبعنا الكتاب الفرنسيين نجدهم يزعمون ان داي الجزائر كان يرسل ما غنمه من حروبه ضد المغرب لملك فرنسا الذي كانت تربطه به علاقات وثيقة حسب زعمه شادي (نقاش) 1 ذو القعدة 1445 هـ،13:24، 9 مايو 2024 (ت ع م)ردّ
مرحبًَا @شادي يوجد تحيز واضح وآخر مخفي، لذا فقط عند النقل يُنسب لصاحبه حتى لا يغتر القارئ به ويحسبه رأي متخصص ومحايد، بمثل حسب رواية "المؤرخ الفرنسي" أو "المؤرخ المغربي" فيفهم القارئ منذ البداية من صاحب الرأي عادل امباركراسلني13:39، 9 مايو 2024 (ت ع م)ردّ
.svg)
عادل امبارك راسلني 20:40، 3 مايو 2024 (ت ع م)
