نقاش:إليوت بيج

تغيير الضمائر

السلام عليكم، بتاريخ 1/12/2020 نشر إليوت على حسابه في الإنستغرام أنه متحول جنسياً ويفضل استعمال الضمائر الذكرية، بعدها حاول بعض مستخدمي ويكيبيديا تعديل هذه المقالة لإبدال الضمائر لكن المقالة استرجعت إلى نسخ سابقة، كتب في ملخص إحدى الإسترجاعات من قبل الإداري صالح "غير موسوعية، لا تتغير الضمائر الجنسية بهذا الشكل، ولا تزال الإنجليزية تشير إلى الممثلة بالضمير المؤنث"، النقطة الأولى خاطئة إذ أن هذا التعديل لا يؤثر على الأسلوب الموسوعي في المقالة ولم يشمل أي النقاط في ويكيبيديا:ويكيبيديا ليست، النقطة الثانية خاطئة أيضاً لعدم وجود أي سبب يمنع من أن تتغير الضمائر إلّا إن اعتبرنا أن إليوت ما زال إمرأة بالتالي يكون استعمال الضمائر المذكرة للتحدث عن إمرأة خطأ في اللغة، لكن هذا رأي شخصي لا يمكن اعتباره سبب يمنع من استعمال الضمائر، أما بالنسبة للنقطة الثالثة فقد تم تعديل المقالة الإنجليزية لتبديل جميع الضمائر إلى الضمائر المذكرة. أنا مع تغيير الضمائر واسأل أن يقبل الإداريون/ات بهذا التعديل. --Ali Ahmed99 (نقاش) 12:51، 2 ديسمبر 2020 (ت ع م) انا كذلك مع تغيير الضمائر فذلك من اقل ما يمكن فعله لاحترام هذا الشخص. Zackarired (نقاش) 06:57، 4 ديسمبر 2020 (ت ع م)

@Zackarired: عزيزي لدي تعقيب حول كلمة "هذا أقل ما يمكن فعله لاحترام هذا الشخص"، يجب أن تعلم بأن نحنُ لا نقوم بأي تعديل "لاحترام" أو "دعم" أو "تأييد" شخص، نحنُ نقوم بذكر المعلومات وفق مصادرها بشكل موضوعي. بالتالي يُمكنك الدعم والتأييد والحشد في حساباتك الشخصية عبر وسائل التواصل الاجتماعي لأي شخص تراه يستحق. أما هُنا في ويكيبيديا فهذا ليس مكانًا لدعم وتأييد أي شخص.--فيصل ^{(راسلني)} 07:52، 4 ديسمبر 2020 (ت ع م)

أول ما قرأت تعليق ◀ Zackarired كنت أنظر الى الموضوع بنفس الطريقة، وكنت أتسائل شو معنى التعبير عن الاحترام لشخص معين في سياق موسوعة ا تعتمد وجهة النظر المحايدة. ولكن صرت أشوف أنّ الاحترام جزء أساسي من مشروع ويكيبيديا لأن الاحترام لا يعني الدعم أو التأييد بل هو شرط أساسي لإنشاء مساحة نقاش آمنة تسعى لشمولية المعرفة و التكافؤ بالمشاركة في المشروع، كما هناك بنود تعرّف “عدالة المعرفة” وأهميتها وكانت قد وضعتها مؤسسة ويكيميدبا في إستراتيجيتها في عام ٢٠١٧. للأسف لا يوجد ترجمة الى اللغة العربية لكن يمكنك اطلاعها في الرابط التالي:

https://meta.wikimedia.org/wiki/Strategy/Wikimedia_movement/2017/Direction

Jackie.salzinger (نقاش) 12:15، 4 ديسمبر 2020 (ت ع م)

Jackie.salzinger عزيزي، أولاً لا علاقة بالرابط الذي وضعته بنقاشنا الحالي على الإطلاق، وهُناك خطأ قد ذكرته بأنه لا يوجد تُرجمة باللغة العربية، بل يوجد ترجمة يُمكن قراءتها من هنا. بقاء الضمائر مُذكرة لا تعني الإساءة، وتغييرها إلى ضمائر مؤنثة لا تعني الاحترام على الإطلاق، هذه تعتمد على آراء شخصية. أنا هُنا لست بصدد النقاش حول استخدام ضمائر مُذكرة أو مؤنثة، لكن أنا هُنا تعقيبي حول هذه الجملة غير المقبولة التي ذكرها وهي «انا كذلك مع تغيير الضمائر فذلك من اقل ما يمكن فعله لاحترام هذا الشخص» ما علاقة الاحترام بتغيير الضمائر؟ وهُنا نحنُ لسنا بصدد لتقديم دروس بالأخلاق والاحترام. نحنُ ويكيبيديا موسوعة حُرة معرفية تعتمد على وجهة النظر المُحايدة ووفق مصادر موثوقة، لا ندعم أي طرف أو جهة أو فكر أو غيرها. بالتالي، أُكرر، هذه الجملة غير مقبولة، ولن يتم إضافة أي تعديل "لاحترام أو تقدير" شخص ما. لن يحدث هذا هُنا. يُمكنك أن تُوجه الاحترام أو التقدير للشخص بحسابك الشخصي، ليس هُنا.--فيصل ^{(راسلني)} 19:48، 4 ديسمبر 2020 (ت ع م)

لا علاقة للإحترام وعدمه بالضمائر، أو على الأقل، لا يجوز أن يكون للاحترام وعدمه علاقة بالضمائر. بكل الأحوال، المقال يجب ان يشرح للقارئ حيثيات الشخص بما فيها هويتهم دون فرض لواقع لمجرد أنه متسق مع آراء المحررين، وإن كان للمقال أن يشرح لشيء فهو للموسوعية وبأقصى تطويع ممكن لللغة، سأقوم بتحييد ضمائر النوع قدر المستطاع، وطبعا سأبقي على الإشارات المحددة كما وردت، كجائزة أفضل ممثلة مثلاً، وأضيف فقرة تغطي التحول الجنسي في أقرب فرصة.--ميسرة ^(نقاش) 17:13، 6 ديسمبر 2020 (ت ع م)

بما أن مضى ما يقارب شهر ولم يعارض أحد على تغيير الضمائر إلى المذكر (إذا يصح فهمي بأن @فيصل: لم يُعلق على تغيير الضمائر بل فقط على علاقة الموضوع بالاحترام)، وأنا كذلك أؤيد تغييرها، مع الذكر أن استعمال الضمير المذكر شائع في الإعلام [1] [2] [3] [4]، سأقوم بتغييرهم. --Azarqa (نقاش) 09:46، 3 يناير 2021 (ت ع م)

نقاش طلب النقل

إلين بيج ← إليوت بيج

وضع الطلب: قُبل الطلب. شكرًا لك!

◄ اضغط هنا لاستعراض وصلات الصفحات

إلين بيج _{^{(ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)}} ← إليوت بيج _{^{(ماذا يصل · تاريخ · استعراض صفحة محذوفة · سجلات · حماية)}} - اضغط هنا لنقل الصفحة

السبب: قام إليوت بيج بإعلان عبوره الجنسي وغيّر اسمه رسميا اليوم --Mornshams (نقاش) 21:08، 1 ديسمبر 2020 (ت ع م)

رد الإداري:  تم، تحتاج المقالة إلى فقرة كاملة عن هذه الجزئية من حياة الممثلة. -- صالح (نقاش) 21:26، 1 ديسمبر 2020 (ت ع م)

---

تحديث الصورة

مرحبا، قمت قبل عدة اسابيع بتعديل الصفحة لجعل الصورة الاحدث في الاعلى والصورة القديمة في الاسفل، لكن لم يتم الموافقة على هذا التعديل حتى الان. الهدف من التعديل ان تكون احدث صورة هي الصورة التي يراها الناس حال زيارتهم للصفحة. Zackarired (نقاش) 22:29، 21 ديسمبر 2021 (ت ع م) @Zackarired:  تم قبول التعديل.--أبو الشاي حليب ^راسلني 02:42، 25 ديسمبر 2021 (ت ع م)