نقاش:أزد/أرشيف 1
هذا أرشيف النقاشات السابقة حول أزد. لا تقم بتحرير محتويات هذه الصفحة. إذا كنت ترغب في بدء مناقشة جديدة أو إحياء مناقشة قديمة، يرجى القيام بذلك في صفحة النقاش الحالية. |
أرشيف 1 |
- أرشيف 1
- 2
اقرب القبائل نسبا للأزد
مكتوب حسب النسابة العرب الأزد قبيلة من قبائل سبأ والاقرب نسباً الى الأزد هم مذحج وهمدان وكندة ثم خثعم وبجيلة ثم حمير وخولان والاشاعرة وسنحان
تفرعت كهلان الى عشر عمارات داخل ستة أقسام رئيسية: وتقع الازد في القسم الثاني مع قبائل أنمار وفروعها ويجمعهم الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان
الازد هم الأزد بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان واقرب القبائل لهم هم أنمار بن إراش بن عمرو بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان ومن ابنائة (خثعم، شهران، بجيلة, بنو مالك)
وسوف اقوم بتطوير هذا القسم ان شاء الله --أبوخالد (نقاش) 01:21، 12 يوليو 2017 (ت ع م)
يوجد مغالطات في المقاله خصوصا في أزد شنوءه والقبائل المنتسبه لهم
قبيلة قرن نسبهم الصحيح قرن بن عبدالله بن الازد ، وقبيلة أسلم نسبهم الصحيح أسلم أسلم بن أفصى بن حارثة بن عمرو مزيقياء من الأزد...نتمنى من القائم على المقاله تصحيح او ترك المجال للباحثين بالتصحيح! Wil13 (نقاش) 22:05، 15 ديسمبر 2017 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 15 ديسمبر 2017
يوجد معلومات مغلوطه وغير مستنده على مراجع خصوصا في "أزد شنوءه" والقبائل المنتسبه اليها يرجى تصحيح المعلومات الخاطئه الوارده في المقاله او ازالة الحمايه عنها لترك المجال للباحثين تصحيح الاخطاء وتدعيمها بمراجع موثوقه
طلب تعديل ( مهم جدا )
السلام عليكم لقد رأيت عن قبيلة الأزد وتحديدا عن قبائل مازن بن الأزد والغريب اني لم ارا قبيلة النعيم والشامسي موجوده بينهم هاذا نسب قبيلة النعيم يرجع نسب قبيلة النعيم إلى ( نعيم بن عمران بن عمرو بن عامر (ماء السماء) بن حارثة بن امرئ القيس بن ثعلبة بن مازن بن الأزد بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ. ) وقبيلة الشامسي هي البطن الاكبر لي قبيلة النعيم وهاذا الشي معروف وموثق اتمنا منكم اضافت قبيلة النعيم والشامسي في صفحة قبيلة الأزد تحديدا في قبائل مازن بن الأزد في اقرب وقت
نسب قبيلة النعيم موثق وموجود في ويكيبيدا وايظا قبيلة الشامسي ارجو اضافة هاذهي القبيلتان بين قبائل مازن بن الأزد— هذا التعليق غير المُوقَّع كتبه Jomahalshamsi111245 (نقاش • مساهمات) 15:40، 6 أبريل 2018 (ت ع م)
وعليكم السلام من الصعب جداً التفريع المبالغ فيه مثلاً اضافة النعيمي والبطن الشامسي بالتالي لابد من ذكر جميع بطون قبائل الأزد الأخرى وهذه القبيله كبيره جداً ويصعب حصرها لذلك من الأفضل ذكر نعيم لاحاجه لذكر بطونها حرصاً على اظهار المعلومات بشكل سهل واكثر تنظيماً...تحياتي Wil13 (نقاش) 17:23، 6 أبريل 2018 (ت ع م)
اخي بحث عن قبيلة النعيمي وجدت اختلاف في نسبها هل لديك مصادر تثبت ان نعيم من الازد؟؟ ويفضل تذكر مصادر يوجد فيها ذكر للبطون لعدم الخلط بين القبائل الاخرى المسماه بالنعيم ..تحياتي Wil13 (نقاش) 17:43، 6 أبريل 2018 (ت ع م)
اضافه صحيحه و الازد هم بالاضافه للقبائل المذكوره و تعليق الاخ الكريم بما يخص قبيلة الشامسي التي تقطن دولة الامارات العربيه المتحده في وقتنا الحالي هناك خطاء كبير جداً وفادح في عدم ذكر (( قبيلة الدواسر الأزديه )) الذي يجب اضافته لتاريخ نسب هذه القبيله ( الأزديه ) العزيزه والكبيره والغاليه على قلوبنا جميعاً مع أن اغلب قبائل شرق الجزيره العربيه من دولة عمان الى الشام والمغرب العربي قبائل ازديه النسب ، شكراً لكم عبدالرحمن آل عبيد (نقاش) 01:54، 15 أبريل 2018 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 8 يوليو 2018
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته طلب تعديل أتمنى النظر فيه وهو أن قبيله ألمع من أصل أزد مازن ولم يكتب أسمها ضمن القبائل المذكورة أتمنى التصحيح من الناشر أو من بأمكانه التعديل على المقال لتجنب الشكاوى والتأثير على المحتوى
وطابت أوقاتكم بكل خير الدكتور نواف بن سلطان الألمعي
حياك الله دكتور نواف وانعم واكرم برجال المع تم ذكر بارق وهذا يكفي بحكم ان المع تعود نسباً لبارق ولان المع الان حلف في عشيرة عسير فذكرنا بارق بدون تفصيل لانه من الصعب ذكر بطون جميع القبائل فاعدادها كبيره جداً وتعنل تشويش للقارئ تحياتي Wil13 (نقاش) 01:37، 3 نوفمبر 2018 (ت ع م)
مصطلح يمن
إيش دخل مصطلح يمن في قبيلة الازد؟ سأقوم بحذف الفقرة وأيضا باعتبارها ارى شخصية مثل احتوائها على جمل التي لا تمثل إلا رأي كاتبها الظاهر ان ويكيبيديا أصبحت ساحة للعب بعقول المجتمع عموما سأقوم بالمطالبه بحذفها وإبلاغ احد المدراء إذا تم ارجاعها SharabSalam (نقاش) 15:44، 30 يوليو 2018 (ت ع م)
اللعب في عقول المجتمع هو جعل مصطلح يمن مربوط بجمهورية اليمن التي لاتمثل اليمن اطلاقاً من باب جعل المقاله شامله وثريه بالمعلومات المهمه التي تتعلق بافراد القبيله او المطلعين الاعزاء ومن باب توضيح ان لقب اليمانين المذكور في معظم الاحاديث النبويه انما يعني قبيلة الازد خصوصا والقبائل من نسل سبأ عموما وليس جمهورية اليمن كما يروج بين عامة الناس Wil13 (نقاش) 01:33، 3 نوفمبر 2018 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 28 سبتمبر 2018
المناذرة من لخم ليسوا من الأزد
صحيح تم تعديل المعلومه Wil13 (نقاش) 01:51، 3 نوفمبر 2018 (ت ع م)
حذف النصوص
@Zahiralbarqi: قمتُ باسترجاع تعديلك الأخير، من غير المعقول أن تقوم بحذف نصوص يبلغ حجمها 82 ألف بايت بدون توضيح السبب (لا أظن أنه يوجد سبب مقنع) لتتوافق مع ما تريد كتابته، الرجاء عدم تكرار هذا مرة أخرى.--زياد0نقاش 14:58، 29 أكتوبر 2018 (ت ع م)
رجال ألمع لم تذكر من ضمن أزد مازن؟؟؟
هذه المره الثاله أكتب عن هذا الموضوع لا أعلم عن توجهات من كتب هذا المقال ولكن أطالب بإضافة قبيلة رجال ألمع من ضمن قبائل أزد مازن وأتمنى عدم حذف النقاش لأنه يهمني ويهم أكثر من 100 ألف رجل وسنوضح لكم في هذا الملف نسب ألمع مع الرجوع لمقالة أزد مازن للتحقق --Nawaf Azd (نقاش) 04:48، 15 يناير 2019 (ت ع م)
تم إضافة قبيلة ألمع.--بندر (نقاش) 09:31، 15 يناير 2019 (ت ع م) شكرا جزيلا أخ بندر Nawaf Azd (نقاش) 12:55، 17 يناير 2019 (ت ع م)
حذف قالب مملكة المناذرة
ارغب بحذف قالب مملكة المناذره كاملاً لعدم صحته فالمناذره من قبيلة لخم وليسوا من الأزد المصادر موجوده هنا: مناذرة ويوجد مصادر اخرى. Wil13 (نقاش) 03:35، 12 أكتوبر 2019 (ت ع م)
نسبة الأزد لإسماعيل عليه السلام
أولا: انا ضد الانتقائيه التحريريه بمعنى انه توجد مقالات كثيرة كان بعضها ينسب القبائل الى هود وقمت بتصحيح ذلك ببعض هذه المقالات لا يزال الى الان ينسب القبائل الى هود فكيف فما هو الميزان المستخدم هنا هل هو ميزان أصحاب الأيكة!
كما توجد مقالات مخالفة لمنطق العقل البشري كمقالة عن اللغة الانجليزيه نجد محتواها عن اللغة الصينيه أو مقالة عن العرب نجدها تتحدث عن غير العرب!!.
ثانيًا: نسبة الازد لاسماعيل هو ليس موضوع حديث او اختراع مني شخصيًا بل موجود في امهات الكتب وعند علماء وشيوخ الإسلام المشهود لهم بعدالتهم وحسن سريرتهم وتقوى الله هم هؤلاء من نأخذ منهم لا نأخذ من ابن الكلبي الحميري او وهب بن منبه الحميري او كعب الاحبار الحميري هم أول من ضلل الناس بتقسيم العرب ونسبة قحطان الى هود وضم القبائل العربيه التي وقعت تحت حكم اجدادهم لهم تحت اسم "سبأ" وادخال الاسرائليات الى الدين والتاريخ العربي وهم بذلك يطعنون في نسب النبي عليه الصلاة والسلام بحيث جعلوه من عرب دخلاء مستعربين وهم العرب بقصد الانتقاص من العرب وشق صفهم كما فعل اليهود في محاولتهم الانتقاص من الاسماعيليين بأنهم أبناء هاجر 'الجارية' انتقاص لهم. أما تقسيم العرب لعاربه ومستعربه فهذا يخالف منطق العقل واستقامة الفكر كيف يكون العرب(بني اسماعيل) هم المستعربين ويكون غير العرب(بني سبأ) هم العرب ومن شدة الوقاحه يستحقرون العرب بأنهم مستعربين كيف يكون العرب أهل اللغه العربيه التي سمي العرب بها هم المستعربين والحميريين أهل اللغه الساميه الجنوبيه الغير عربيه هم اصل العرب وأهل اللغه (العربية) هذا هذيان وجنون!!.
ثالثًا: نأتي للمصادر ونتناولها تاريخيًا بشكل مقتضب وبتركيز وحياديه ومنطق:
•قال تعالى: (ملك ابيكم ابراهيم) مخاطبًا المهاجرين والانصار.
•قال النبي: ( رأيت عمرو بن عامر بن احس الخزاعي يجر قصبة في النار وكان أول من سيب السوائب).
•قال النبي: عندما مر ببعض الأنصار والأنصار من (قبيلة الازد): أرموا بني اسماعيل فإن أباكم كان راميا .
•قال النبي: (كل العرب من بني إسماعيل، ما عدا السلف و الأوزاع و حضرموت و حمير).
•قال النبي: (كل العرب من ولد اسماعيل).
•شهد عمر بن الخطاب: للأزد انهم من نسل اسماعيل عليه السلام مستشهدًا لذلك بحديث ارموا بني اسماعيل.
•قال ابو هريره مخاطبًا الانصار عند ذكر هاجر: ( فتلكم أمكم يا بني ماء السماء).
•قال حسان بن ثابت: (ورثنا من البهلول عمرو بن عامر.. وحارثة الغطريف مجدا مؤثلا مآثر من آل ابن بنت ابن مالك.. ونبت ابن إسماعيل ما أن تحولا)
•بوب البخاري: والزبير بن بكار بابًا لنسبة اليمن لاسماعيل عليه السلام. والكثير من أئمة العلماء في الشريعة والأنساب المشهود لهم بعدلهم وصفاء سريرتهم نسبوا الأزد إلى إسماعيل عليه السلام.
•قال ابو حاتم: "نزل القرآن بلغة قريش وهذيل وتميم والأزد وربيعة وهوازن وسعد بن بكر". وكما قال أبو عمرو بن العلا: "أفصح الناس لسانا وأعربهم أهل السروات وهن ثلاث وهي الجبال المطلة على تهامة مما يلي اليمن فأولها هذيل وهي تلي السهل من تهامة ثم بجيلة السراة الوسطى. وقد شركتهم ثقيف في ناحية أخرى منها ثم سراة الأزد أزد شنوءة". (((وفي هذا دليل على عروبة واسماعيلية الازد حيث ان اللغه الشعبيه البسيطه المتخاطب بها يوميًا في قبائلهم فصيحه))).
عندما نأتي بهذه الأقوال ونقوي بعضها ببعض ونأخذها في مجملها ونضيفها على:
- نتائج التحاليل الجينه التي اظهرت الازد تحت تحور اسماعيل يصبح لدينا قول واحد لا ثاني له هو أننا من سلالة إسماعيل نسبًا.
- هامش#
قد يقول البعض ولكن بعض القبائل الازديه خصوصًا في اقصى الجنوب تتشابه في بعض الامور مع السبئيين في المبلس وروتين المعيشه وخلافه اقول ان هذا التشابه تشابه جغرافي فقط لا غير اذهب الى بدو رحل في الهند واذهب الى بدو رحل في منغوليا واذهب الى بدو السكان الاصليين لامريكا وقارنهم بالبدو الرحل عندنا قديمًا. واذهب الى اهل السواحل في اي بلد وقارنهم ببعضهم البعض ستجدهم يتقاسمون قواسم مشتركه كثيره على اختلاف اعراقهم والسنتهم وهذا يعود لطبيعة الأرض التي هم عليها هي من تصقل صفاتهم لا النسب ويوجد لدينا مثال حي في عسير حيث الداخلين في عسير من ربيعة بن نزار يختلفون اختلاف كلي عن القبائل الربيعيه في الشمال على الرغم أنهم ابناء عمومه بل قد يستنكرون طباع بعض للإختلاف المتباين بين تلك الطباع وهكذا القبائل الكنانيه في سهول تهامه تختلف عن تلك التي في مرتفعات الحجاز في الطائف وما حولها. واتحدى ان تأتي من شيوخ هذه القبائل الازديه بمخطوط او موروث يربطهم بسبأ سواء لغويا او عرقيًا او انهم يتحدثون بلغه غير العربية ولن تجد في ديارهم سوى بقايا اثار ونقوش تعد على اصابع اليد الواحده لمملكة سبأ التي جكمتهم مثل حكم عرب العراق الاكراد في العراق وغيرها. فالاعتقاد ان هذا التشابه الشكلي له علاقه بالنسب خاطئ جملة وتفصيلا.
هذا اسهاب في الحديث عن وجهة نظر أما أن يتم حذف معلومات تم توثيقها بمصادر لا يصح خصوصًا أن ويكيبديا تشترط وجود مصادر فإذا وجودت المصادر لا يصح حذف اي معلومه تخالف وجهة نظرك لديك معلومات اخرى بمصادر تدعمها قم باضافتها بجانب المعلومات الموجوده مسبقًا لا أن تحذف الرأي الأخر خصوصا اذا كان الطرف الاخر لديه حق فيما يطرح .. هذا ماعندي وصلى الله على نبينا محمدWil13 (نقاش) 13:09، 27 مارس 2020 (ت ع م)
- الزملاء @Zahiralbarqi: و @فيصل: للإطلاع وطرح وجهة نظركم. تقبلوا تحياتي--بــندر (نقاش) 13:41، 27 مارس 2020 (ت ع م)
- (وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ ۚ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ) مخاطبًا المهاجرين والانصار. الرد: القرآن حرفت تأويله من أجل عنصرية مقيته وهواء، وهل القرآن والدين نزل فقط لنسل إبراهيم!! (طالع تفسير ابن كثير)، (طالع تفسير الطبري). لم يذكروا تفسيرك العجيب. وهي الكتابان المعتد بها عندنا في تفسير القرآن.
- قال النبي: ( رأيت عمرو بن عامر بن احس الخزاعي يجر قصبة في النار وكان أول من سيب السوائب). الرد: ما دخل الحديث في إسماعيل!
- قال النبي: عندما مر ببعض الأنصار والأنصار من (قبيلة الازد): أرموا بني اسماعيل فإن أباكم كان راميا. الرد: الحديث في البخاري والنبي لم يمر بالأنصار إنما بقبيلة أسلم التي تعلم الخلاف في نسبها، طالع الحديث. [طالع الحديث هنا].
- قال النبي: (كل العرب من بني إسماعيل، ما عدا السلف و الأوزاع و حضرموت و حمير). قال النبي: (كل العرب من ولد اسماعيل). الرد: الحديث موضوع عن النبي وضعيف جدا ، [طالع المصدر هنا].
- قال ابو هريره مخاطبًا الانصار عند ذكر هاجر: ( فتلكم أمكم يا بني ماء السماء). ما دخل ماء السماء في إسماعيل، هو لم يقل يا بني ماء السماء بن إسماعيل، أو بني ماء السماء بن قحطان، أو بني ماء السماء بن التراب!
- قال حسان بن ثابت: (ورثنا من البهلول عمرو بن عامر.. وحارثة الغطريف مجدا مؤثلا مآثر من آل ابن بنت ابن مالك.. ونبت ابن إسماعيل ما أن تحولا). الرد: قول حسان بن ثابت: (فَنَحنُ بَنو قَحطانُ وَالمُلكُ وَالعُلا - وَمِنّا نَبِيُّ اللَهِ هودُ الأَحابِرِ - وَإِدريسُ ما إِن كانَ في الناسِ مِثلُهُ - وَلا مِثلُ ذي القَرنَينِ أَبنا عابِرِ). القصيدتين كلتيهما من منحول الشِّعر، وأنصحك تطالع كتاب في الشعر الجاهلي لطه حسين لعل تتضح صورة الشعر المنحول لديك.
أصدقكم القول أنا لا أحبذ الرد والدخول في جدليات عقيمة، ولكن رديت إكرامًا للأستاذ بندر في طلبه الرد. وحقيقية لا يصح ما يحدث في ويكيبيديا مؤخرًا، عندنا قواعد وملحوظيات يجب أن نتقيد بها، ولو تقيدنا بها ما حدث هذا الجدل البيزنطي! أعود وأكرر أستاذ بندر وأخوتي المحرّرون والإداريون، يجب علينا مراعات ويكيبيديا:ملحوظية (عائلات وأنساب)، وأن نقف عند الفقرة المهمة في الملوحظية: مقالات الأنساب أو العبارات الخلافية التي تحاول نسب بعض الأشخاص لنسب معين، خصوصا إذا كان هذا الأمر خلافيا، لأنه من الصعب إثبات أي من هذه الآراء علميا. هذي ركيزة أساسية في ويكيبيديا:ملحوظية (عائلات وأنساب)، ومنها يجب أن يتوقف كل محرر عند المسائل المجمع عليها. ومن المعلوم أن النسب إلى قحطان مجمع عليه عند كل النسابة. ما بعده إلى إسماعيل أو هود أو عابر أو التراب أو القرد؛ لا يهمنا، لأنه من الصعب إثبات أي من هذه الآراء علميا. أي مقال مذكور فيه النسب إلى إسماعيل أو هود يحرر ويرجع إلى قحطان (المتفق عليه)، كما هو مذكور في الفقرة أعلاه. ولا أزيد على النسابة والمحقق "إحسان النص" عندما قال: «ولا يصحّ عند النسّابين ما جاوز قحطان من أنساب القبائل اليمنية». وذلك ينطبق على عدنان، وقد قال البلاذري: «ما وجدنا في علم عالم ولا شعر شاعر من وراء عدنان بثبت..إنما حفظت العرب من أنسابها إلى أدد».
بالنسبة لمشاريع DNA هي مشاريع شخصية وليست علمية أو مدققه من مختصين إنما عينات عشوائية غير محقق منها. وحتى اليوم لم ينشر حتى بحث واحد في مجلة علمية محكمة بإسقاط الأنساب أو النصوص التاريخية على الحمض النووي، فلذلك ووفق القاعدة المهمة في ويكيبيديا: سياسة ويكيبيديا أيضاً لا تسمح بالمعلومات التي تنشر لأول مرة عبر ويكيبيديا ولذلك لا يجوز تقديم وثائق أو صور أو تسجيلات صوتية بغرض طرح حقائق لأول مرة، يجب إثبات هذه الحقائق والمعلومات عبر وسائل علمية أو بحثية أولاً ومن ثم تستطيع ويكيبيديا الاستعانة بها كمصدر. يجب عدم إضافة فقرة الدراسات الجينية وعلم الانثروبولوجي، للأسف عنوان مضلل وفي الحقيقة كما أشرت سابقًا لا يوجد دراسة جينية واحده منشورة في كتاب واحد أو حتى بحث في مجلة علمية محكمة. --Zahiralbarqi (نقاش) 12:58، 28 مارس 2020 (ت ع م)
اولا يا أخ قالب:Zahiralbarqi النقاش هو وسيله حضاريه متى يكون غير مثمر عندما لا تتدخل في المقالات التي ترى ان النقاش في محتواها عقيم وكلامك اعلاه مقبول اذا طبقت نفس المبدأ على جميع المقالات وتلك التي تنسب العرب الى هود وتجعل العرب عاربه ومستعربه اذا طبقت مبدأك السامي هذا على جميع هذه المقالات هنا نقول الهدف مبارك والنيه سليمه اما ان تطبق القوانين على من يخالفك ويمس مقداستك الحجريه التي تؤمن بها هنا انت مخطئ. ثانيًا انا لا يوجد لدي مشكله مع سبأ او اليمن مع تحفظي على الربط بينهما ولكن هدفي كما هو موضح في صفحتي الوصول الى المعلومه الصحيحه وايرادها في الموسوعه على سبيل المثال انظر عرب (اشتقاق) واذهب الى القالب (باللغة العربية) واقرأ واخبرني ماذا استنتجت مما قمت بمطالعته اليس محاولة اقصاء العرب(الحق) من عروبتهم وازدراءهم ؟ هذا مثال واحد من العديد من المقالات التي تضلل القارئ وتوهمه أن العرب هم سبأ وان العرب (الحق) هم مجرد متطفلين على العروبه، والمشكله الكبرى انك تدعي انك ازدي والازد في مقالة مملكة سبأ تزدري الازد ازدراء عظيم ومع ذلك هذا لم يحرك فيك ساكن! ومازلت تقول آمين هذا ان دل دل على انك تجهل او لا ترى مقدار الهجوم الذي يتعرض له العرب من قبل السبئيين. ثالثًا:حديث كل العرب من من ولد اسماعيل قواه ابن الملقن وغيره وقال في حكمه له مايقويه وهذا مذكور في المصدر والاحاديث حتى لو كانت ضعيفه ووجد مايقويها من القرآن والسنه وتعددت الطرق فيها وفي معنى متونها تقوي بعضها البعض ويستدل بها في غير تطبيق الحدود الشرعيه. رابعًا: كل الاحاديث النبويه في الازد التي تخبرنا بنسبهم لاسماعيل تقوم بفصل القبيله التي دار حولها الحديث عن الازد الم تعلم ياخي بأنه كان يوجد حرب نزاريه سبئيه في الزمن الغابر الم تعلم ان في تاريخ العرب تزوير ما الله به عليم الم تعلم ان هاجر زوجة اسماعيل ام الانصار الذين هم بني ماء السماء الذين تقول مادخلهم. لو نتبع منهجك في فصل كل قبيله من الازد ثبت نسبها الى اسماعيل لإضطررنا الى فصل الازديين كلهم عن الازد!
الم تعلم يا اخي ان الاقوال التي قمت بذكر مخالفتها بعضها انا من وضعها في تلك المقالات عندما كنت اجهل الكثير والى الان اجهل الكثير والحكمة ضالة المسلم ونحن نتبع الحق لانتبع هوى انفسنا ووجود هذه الاختلافات في المقاله صحي ومفيد للقارئ لكي يحثه على المطالعة اكثر وتحريك الحس النقدي لديه الموسوعه لاتقدم نتائج بل تنقل الاقوال ومن اراد ان يتوسع يبحث في المصادر والمراجع ووسائل البحث المختلفه وعلى هذا وضعنا قالب العلم الجيني نحن لا نخبر القارئ انه يوجد دراسات محكمه لذلك نحن ندله على النتائج الفرديه التي اجتمعت تحت تحور واحد فقط ومن حق القارئ الوصول الى هذه المعلومه التي قد يكون يجهلها ولو خرج من المقالة بهذه الفائده فقط لكفت اعتقد ان هدفي وهدفك وهدف الجميع هو اثراء الموسوعه نحن لسنا بوت ننقل الاقول بطريقة اوتوماتيكيه من المكتبات الالكترونيه او المواقع الالكترونيه!!
رغم ان العلم الجيني حسم القول واتضحت الصوره لدى كثير من الازديين والعرب ولكن لا زال امامنا عقبة ابن الكلبي وكعب الاحبار الذي يقول ان ادم كتب اللغه في الطين وطبخه هههه .. تحياتي Wil13 (نقاش) 14:17، 28 مارس 2020 (ت ع م)
- شوهت المقالة يا @Wil13:، كما اتفقت معك نضع عنوان بإسم اختلاف النسب وضع النسب الآخر مع المصادر، لكن بالصورة التي قمت بها لن يتم اعتمادها آيات قرآنية واحاديث نبوية وخلافة مرفوض.--بــندر (نقاش) 14:59، 28 مارس 2020 (ت ع م)
@بندر: جميع ماذكر موجود في المصادر المرفقه وهو يوضح وجه الاستدلال في هذا القول وهذا الطبيعي وجميع المقالات المشابهه لهذه بها استدلال بآيات واحاديث وهي ليست كما يقول الاخ الذي تراجع "بالمعلومات التي تنشر لأول مرة عبر ويكيبيديا ولذلك لا يجوز تقديم وثائق أو صور أو تسجيلات صوتية بغرض طرح حقائق لأول مرة، يجب إثبات هذه الحقائق والمعلومات عبر وسائل علمية أو بحثية أولاً ومن ثم تستطيع ويكيبيديا الاستعانة بها كمصدر"!
- @Zahiralbarqi: و @Wil13: ما اتفقنا عليه بالأمس يكفي، يكتفى بوضع عنوان الاختلاف بالنسب وانتهى، اما الحرب التحريرية القائمة بينكم يجب ان تتوقف والا سيتم منعكم، تبقى المقالات واقصد جميع المقالات كما كانت بالسابق واقصد قبل تعديلات wil13 ، وهذا دورك يا زاهر بعد الانتهاء اشعرني بذلك، لكي يقوم Wil13 بإضافة عنوان الاختلاف في النسب ووضع النسب مع المصادر فقط بدون اضافات.بــندر (نقاش) 17:48، 28 مارس 2020 (ت ع م)
- @بندر: دام الصفحة تحت رقابتك فلا خوف عليها - ستبقى موسوعية - ولكن فقرة "الدراسات الجينية وعلم الانثروبولوجي"، هي بتاتًا ليست موسوعية، وللعلم لا توجد دراسة علمية جينية أو حتى بحثية واحده وفق تسلسل جيني مسقط على الأنساب، ومشاريع DNA على موقع "فملي تري" هي شخصية ومدفوعة وليست محققة ويمكن أي أحد إنشاءها، ويمكنك التحقق. إضافة إلى أنها خارج نطاق ويكيبيديا في الأصل. وختامًا: عساك على القوة ودمت في صحة --Zahiralbarqi (نقاش) 19:33، 28 مارس 2020 (ت ع م)
@Zahiralbarqi: اتفق معك بأن الأخ بــندر احسن التعامل في هذا النزاع وهذا يدل على الموضوعيه في تناول الاداري لمثل هذه الاشكاليات ومثال لغيره ممن لا يحسن استخدام الصلاحيات وعلى فكره يا اخ Zahiralbarqi يوجد دراسات علميه ذات منهج علمي موجوده والدراسه تثبت ما ثبت مسبقًا من شيوخنا الكرام وهذه الدراسه تثبت اننا الازد سلالتنا انحدرت من اقصى شمال شبه الجزيره وتثبت ما اتفق عليه الجميع في مجال علم الجينات الوراثي عربيهم واعجميهم ان تحور الازد يجتمع مع الهواشم اصرح نسب عدنان في جد مشترك واحد مباشر اي انهم اخوه عرقيًا وقولك انها شركات فرديه لم تصيب في هذه ايضًا نعم فاملي تري هي شركه ولكن غيرها كثير من الشركات المتخصصه في هذا المجال وهم مايعرفون عرب عاربه ومستعربه هم يقدمون نتائج علميه وتستطيع مقاضاتهم قانونيًا في حال ظهر تلاعب وهذا العلم قوي جدًا ثق تمامًا طالما فيه فلوس تدفع وحوالات ماليه .. الخ فمعاملتك تحت غطاء قانوني يردع التلاعب .. عمومًا كلن له وجهة نظر وبخصوص أن الازد لم يعاصروا موسى عليه السلام هذا ثابت في الاحاديث النبويه: حديث{رَأَيْتُ لَيْلَةَ أُسْرِيَ بي مُوسَى رَجُلًا آدَمَ طُوَالًا جَعْدًا، كَأنَّهُ مِن رِجَالِ شَنُوءَةَ، ورَأَيْتُ عِيسَى رَجُلًا مَرْبُوعًا، مَرْبُوعَ الخَلْقِ إلى الحُمْرَةِ والبَيَاضِ...} وحديث{ صلى في مسجد الخيف سبعون نبيا منهم موسى كأني أنظر إليه وعليه عبائتان قطوانيتان وهو محرم على بعير من إبل شنوءة مخطوم بخطام ليف له ضفيرتان...}
وعليه الازد عاصروا موسى عليه السلام .. اكرر اعتذاري من الاخ بندر لإدخاله في هذا النزاع.. تحياتي Wil13 (نقاش) 20:18، 28 مارس 2020 (ت ع م)
- @Zahiralbarqi: مارأيك بالاضافة التي تمت بواسطة Wil13 الأخيرة، ثانيا لماذا لم تقم بإرجاع المقالة لما كانت عليه قبل تدخل Wil13.--بــندر (نقاش) 19:58، 31 مارس 2020 (ت ع م)
- @بندر: وجهة نظري في تعديلات Wil13 معروفة وأرى أنها من دافع هواء وغير علمية أو موسوعية، أما لماذا لم أقوم بإسترجاع المقال لأني والله ورغم صلاحياتي إلا أنني أبعد عن المهاترات مع هذا الشخص. وللأسف هناك بحوث من مجلات محكمة كثيرة جدًا عن الأزد مثل: قبيلة الأزد والدولة الإسلامية الأولى أ.د محسن يونس pdf — دراسة في قبيلة الازد للدكتور حسين نصار — الحياة العلمية لقبيلة االزد في العراق للدكتورة نوال ناظم— بحث الأزد للدكتورة أمينة بيطار — بحث الأزد للدكتور هاملتون غيب (بالإنجليزية).
- @Zahiralbarqi: مارأيك بالاضافة التي تمت بواسطة Wil13 الأخيرة، ثانيا لماذا لم تقم بإرجاع المقالة لما كانت عليه قبل تدخل Wil13.--بــندر (نقاش) 19:58، 31 مارس 2020 (ت ع م)
أتمنى منك مطالعة الأبحاث الواردة أعلاها، فهي بروابط مباشرة، وجميعها أبحاث في مجلات محكمة ومن قبل باحثين دكاترة مختصين، أبحاث بعيدة عن العاطفة أو الهواء أو التفخيم، وتقف عند المتفق عليه في النسب (قحطان)، بعيدًا عن المحاولة العاطفية في نسب القبيلة إلى نبي، لمعرفة كل البحاثين ما بعد قحطان لا يصح بالإجماع. من يريد المعلومة المنقحة العلمية فهي موجودة، وللأسف المقال لم يعد موسوعيًا كما الأبحاث المشار لها أعلاه. وأنا أنئ بنفسي عنها. مع حبي وتحياتي --Zahiralbarqi (نقاش) 07:34، 1 أبريل 2020 (ت ع م)
- @Zahiralbarqi: لك ذلك يازهير، سيضيف فقط نقطة الاختلاف في النسب بدون اي اضافة اخرى، وايضا بدون تحليل DNA، في النهاية لا نريد تشويه المقالة وايضا بإضافة فقرة بسيطة جدا وهي الاختلاف بالنسب بدون اي اضافة اخرى، وانا متفق معك بأن الأنساب العربية تتوقف عند قحطان وعدنان اما بعد كذا مرفوض، ولكن من باب الحيادية، سنضيف موضوع لا يتجاوز السطرين مع مصادر.بــندر (نقاش) 10:05، 1 أبريل 2020 (ت ع م)
مرحبا جميعًا يا أخ زاهر انا لا اتبع الهوى كما تزعم انا اكتفي بالمعلومه الصحيحه ومتى ماصحت وتعامدت اركانها تبعتها اما الخرافات لا أومن بها نهائيا ثانيًا ماتراه ان نكتفي بالوقوف عند قحطان هو رأي شخصي لك لا يحق لك سنه كقانون في ويكيبيديا لما في ذلك من مفسده عظيمه نحن الان في زمن العلوم فيه متقدمه ولسنا في العصور القديمه التي لم يصلوا فيها لعلم الجينات الوراثي الذي يستخدم في المحاكم وعليه يعدم الانسان او يبرئ، لذلك اتيناك بالدراسه العلميه المحكمه ذات مايزيد عن 40 مصدر ومنهج علمي يعتد به ولا أعلم لماذا انت والاخ بندر تستغربون نسبنا لاسماعيل ودمائنا تخبرنا بذلك والتاريخ يخبرنا بذلك والنقوش مايسمى مملكة سبأ في الجمهورية اليمينيه تثبت ان لا ناقة لك ولا جمل في سبأ او هود وهذا يعد دليل قاطع وهم يقصونك من تاريخهم وانا لا اعلم هل في دياركم ناس تتكلم باللغه الحميريه او مايسمى السبئيه ؟ هل لدى شيوخكم وكبراء قومكم مخطوطات قديمه بخط المسند تثبت اتصالكم بسدة الحكم في سبأ او حتى تثبت نسبكم لسبأ بالخط ((السبئي)) ((ليس باللغه العربيه)) لا اعتقد ان هذا موجود لم تساق انساب العرب في الكتب الا في عصر صدر الاسلام وكان اساسها العنصريه وكل قوم يحاولون نسب اشراف الناس لهم والتعالي على غيرهم وكتابها الاوائل مطعون في دينهم ومرؤتهم وعدلهم ومابني على باطل فهو باطل انصحك يا اخ زاهر بمتابعة الدكتور علي الغبان الذي كشف كثيرًا من الخرافات ..تحياتي للجميع وتحيا ويكيبيديا الموسوعه الحره العربيه Wil13 (نقاش) 16:27، 1 أبريل 2020 (ت ع م)
- @Wil13: حنا توصلنا الى اتفاق، ونص الاتفاق بأن نضع النسبين بالمقالة، لا نريد ان توصل الأمور الو حرب تحريرية، وقتها سيتم حماية المقالة وممكن توصل الى المنع، وانا لا ارغب بذلك.بــندر (نقاش) 18:39، 1 أبريل 2020 (ت ع م)
مرحبا بندر اتفاقنا على سرد النسب دون تفصيل وتدعيم له وهذا ملزم لي اما الدراسات الجينيه كان العذر في محوها هو عدم وجود دراسه منشوره لها وقمت بالاتيان بهذه الدراسه فانتفى سبب الحذف الاول والدراسات الجينيه هذه معمول بها في الكثير من المقالات مثل عرب وغيرها بل توجد مقالات مفصله لتحورات وسلالات جينيه مثل هابلوغروب جي1 - J1 (واي-دي إن إيه) وغيرها .. سبب الخلاف كان في النسب وتم الحل من قبلك مشكورًا اما اضافة اي معلومه وتدعيمها بمصدر لا ارى مبرر له! واذا يرغب الاخ زهير في الطعن فيه عليه ان يأتي بدراسه علميه جينيه تعارضها ويضيفها مباشرة بعد الدراسه الموجوده وهذا اعتقد عادل ومنصف للجميع. واتمنى يتم حذف قالب الغساسنه لأن تم دمجه في قالب التاريخ Wil13 (نقاش) 18:58، 1 أبريل 2020 (ت ع م)
- مرحبا للجميع، كون زهير لا يرغب بالمساعدة، ستقوم يا Wil13 بالتعديل واشعاري بكل تعديل على اي مقالة لكي اقوم بمراجعتها، بشرط كما اتفقنا سابقا، سيكون هناك عنوانان وهما النسب و الاختلاف في النسب، ولا مانع من وضع عنوان فرعي للجينات ان وجد تحت عنوان الاختلاف في النسب، وكما قلت لك اشعاري بالمقالات التي تم التعديل عليها، اخيرا لا تضف شيئا الا بمصادر غير ذلك مرفوض. بالتوفيق.--بــندر (نقاش) 08:38، 3 أبريل 2020 (ت ع م)
مرحبا وهو كذلك هذا دأبي منذ عرفت هذه الموسوعه ..تحياتيWil13 (نقاش) 18:24، 3 أبريل 2020 (ت ع م)
بدون عنوان
اصبح مسخره ويكيبديا من جا عدل قبائل الازد قبائل قحطانيه وكل كتب التاريخ تجمع ع ذالك راجعو الكتب التاريخيه البدايه والنهايه وكتب الهمداني ثانيا وكان من عدل كتب بلهجه حاقده ع تاريخ اليمن الذي موثق بالقران والتوراة وكتب الاغريق من انت جاي تعدل ع مزاجك ههههه
قبائل الازد قبائل قحطانيه وكل كتب التاريخ تجمع ع ذالك راجعو الكتب التاريخيه البدايه والنهايه وكتب الهمداني ثانيا وكان من عدل كتب بلهجه حاقده ع تاريخ اليمن الذي موثق بالقران والتوراة وكتب الاغريق من انت جاي تعدل ع مزاجك ههههه Zakey20020 (نقاش) 21:38، 14 مايو 2020 (ت ع م)
ياعزيزي ونعم بأهل اليمن، وإذا كنت تقصد موضوع المصطلح هذا الواقع، جلّ أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم في اليمن كانت موجهه للأزد، وهم تيامنو فسكنو اليمن، وتم توضيح أن المقصود الجهه وليست الدولة الحالية Almuhlhil (نقاش) 16:02، 11 نوفمبر 2020 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 23 مايو 2020
الأزد ليسوا من الهلال الخصيب وإنما من الجزيرة العربية Shami1441 (نقاش) 02:56، 23 مايو 2020 (ت ع م)
طلب تعديل صفحة محمية في 30 مايو 2020
أرجو التعديل في الانثروبلوجيا الأزد من الجزيرة العربية واحذفوا الهلال الخصيب Shami1441 (نقاش) 10:19، 30 مايو 2020 (ت ع م)
غير صحيح بارك الله فيك، الأزد أبناء نابت بن اسماعيل بن أبراهيم ونشأة تحورهم في الهلال الخثيب يؤكد ذلك Almuhlhil (نقاش) 16:02، 11 نوفمبر 2020 (ت ع م)
عفوًا الخصيب Almuhlhil (نقاش) 16:03، 11 نوفمبر 2020 (ت ع م)
لمفروض تكتبون الازد هم اول من ناصر النبي في فتحات الاسلام
والغزارة مع النبي محمد ظافر الجبيري (نقاش) 22:01، 14 سبتمبر 2020 (ت ع م)
مذكورة بارك الله فيك Almuhlhil (نقاش) 16:03، 11 نوفمبر 2020 (ت ع م)
تصحيح لفرع الجد عبدالله بن الازد
عبدالله بن الازد هم
المسارحة وبني شبيل وبني مروان وبلقرن العرب نسب وحسب (نقاش) 12:57، 22 مارس 2021 (ت ع م)